|
|
Что будет дальше??? - Страница 100 - Форум
|
Что будет дальше???
| |
| Koter1984 | Дата: Пятница, 30.01.2009, 18:23 | Сообщение # 1 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Статус: Offline
| У кого есть инфа что будет дальше?
|
| |
|
|
| Baikodrom43 | Дата: Среда, 04.11.2009, 11:16 | Сообщение # 1486 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 522
Статус: Offline
| Оборонка прошла "точку невозврата"
Требуется серьезная реструктуризация военно-промышленного комплекса http://www.ng.ru/economics/2009-11-02/4_oboronka.html Ну ооочень пессимистическая статья!
Просто хочется взять и уволиться!!
Насовсем!!!
...и в виде обломков различных ракет
останутся наши следы...
|
| |
|
|
| Novod | Дата: Среда, 04.11.2009, 13:37 | Сообщение # 1487 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 234
Статус: Offline
| Baikodrom43, Вы меня неприятно удивили. Прочитали статью 42-летнего либераста, ни одного дня не служившего в армии и хотите уволиться. Храмчихин А.А.
Кто такой: политолог, заведующий аналитическим отделом Института политического и военного анализа. Автор нескольких сотен публикаций на политические и военные темы в различных печатных изданиях (НГ, НВО, ЛГ, "Время МН", "Знамя", "Отечественные записки" и др.) и на интернет-сайтах (russ.ru, globalrus.ru, ima-press.ru, rbc.ru и др.), а также выступает в качестве эксперта в программах ТВ и радио (ВГТРК, РЕН-ТВ, "Радио России", "Маяк-24", «Бизнес-ФМ).
На чем сыпется: Параноидально помешан на китайской угрозе, подгоняет под эту идею все свои размышления, основываясь на невинных фактах. Выдумывает абсурдные сценарии скорого китайского вторжения в РФ. В то же время уверяет, что НАТО катастрофически ослабело и никакой угрозы не представляет.
Не разбирается в военной технике и делает в статьях глупейшие ляпы. В 1995—1996 гг. работал в аналитических структурах избирательного штаба НДР на выборах в Государственную думу, затем штаба Б. Н. Ельцина на президентских выборах. В 1999 году участвовал в избирательной кампании СПС/Кириенко на выборах депутатов Государственной думы и мэра Москвы. В Институте политического и военного анализа работает с момента создания организации (январь 1996 года) на базе информационно-аналитической службы штаба НДР. Если Вы хотите знать о чем г-н Храмчихин на самом деле заботится, то ответ в приведенной Вами статье:
"Государство в лице Минобороны должно представлять требования на разработку нового образца вооружений и военной техники: тактико-технические характеристики, количество, цена. И объявлять конкурс на выполнение этих требований, причем на такой конкурс должны иметь допуск и зарубежные компании."
Сообщение отредактировал Novod - Среда, 04.11.2009, 13:38 |
| |
|
|
| ex-PREDSTAVITELL | Дата: Среда, 04.11.2009, 13:51 | Сообщение # 1488 |
 Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 183
Статус: Offline
| Quote (Novod) ...причем на такой конкурс должны иметь допуск и зарубежные компании
Для получения допуска ПисАтель, для куража, предложил бы ещё им льготные условия, как настоящий лобист... 
|
| |
|
|
| Komel | Дата: Четверг, 05.11.2009, 00:01 | Сообщение # 1489 |
 Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Статус: Offline
| Уважаемые форумчане! Не хотел вступать в полемику, но излишние эмоции не лучший помощник в анализе информации. Сам грешен, случается, бурно реагирую на различного рода выступления и публикации, особенно, касаемо армии. Лучший способ остыть, перечитать статью ещё раз на следующий день и постараться проанализировать информацию без партийных пристрастий.
Давно читаю форум и успел проникнуться уважением к Novod, но ваш отзыв о статье Храмчихина А.А. меня удивил, тем более, что вы так скурпулёзно отследили его "боевой путь". Сам обращаю внимание на авторов статей и мне кажется странным такая оценка, что журналист занимающийся аналитикой военных проблем с 1996 года не имеет понятия, о чём пишет. Конечно же я не призываю Baikodrom43 немедленно увольняться, журналисты часто задают эмоциональный накал своим публикациям (это их хлеб), но не вижу объективных причин не доверять автору статьи по сути. Теперь без эмоций:
1. Доступность участия иностранных компаний в конкурсах автор безусловно не распространяет на стратегическое и ядерное вооружение, что же касается остального, то не мне вам рассказывать про иностранные элементные базы, беспилотные аппараты, тепловизоры и другое вооружение, уже сегодня закупаемое за пределами России. Объективное положение нашей промышленности и ОПК в частности (кому как ни нам его знать) подводит к необходимости закупать вооружение за рубежом. Если сами не можем разработать и изготовить, чем армия будет воевать? Психологически трудно с этим мириться, это подрывает и мобготовность страны но, думаю, в ближайшие годы будем просто вынуждены расширить закупки импортного вооружения.
2. Идея проведения компаниями-производителями разработок (НИОКР) за свой счёт с последующей компенсацией затрат победителю конкурса не нова и, если я не ошибаюсь, то успешно применяется в Соединённых штатах и других государствах блока НАТО. В данном случае тоже поддерживаю автора статьи, необходимо разгружать бюджет от расходов на непонятные, бесперспективные и затянувшиеся НИОКР, которые высасывают огромные финансовые средства, предлагая на выходе "уродцев" ВВТ или полное отсутствие результата (из личного опыта). Заметьте, ответственности при этом, как правило, никто не несёт, главное, деньги освоены. Чёткие правила работы и неотвратимость наказания за нарушение этих правил как промышленностью, так и госструктурами, только так можно навести порядок в ОПК (и не только там). Некоторые косвенные сигналы от заказывающих управлений подтверждают намерения к переходу на такую систему разработок и закупок. Правда, здесь есть одно но... немедленный переход на такую систему может доканать нашу на ладан дышащую промышленность (ОПК), так как ведение серьёзных научных исследований и конструкторских разработок требует значительных собственных финансовых средств, чем большинство НИИ России похвастать не могут (к размышлению: иностранцы могут!!!), а брать кредиты под призрачную возможность в последующем (ч/з 3-4 года) получить госзаказ на производство... представляю ответы директоров. К тому же, прежняя связка науки и производства сильно нарушена, так что может НИИ что-то и разработает, а кто делать будет??? В этом вопросе необходимо всё хорошенько продумать, причём на очень высоком уровне.Добавлено (05.11.2009, 00:01)
---------------------------------------------
Далее...
3. То, что в нашей стране рыночная экономика, это ещё бабка надвое сказала, а в ОПК рынка в изначальном его понимании Адама Смитта (англ. экономист) не может быть в принципе, но к этому надо стремиться, иначе монополисты ОПК задавят своими амбициями, вот тут-то и должна вмешаться не "невидимая рука рынка", а вполне реальная мощная рука государства. Исходя из этого, автор статьи предлагает исскуственно, извне создавать конкуренцию в этой сфере путём разделения монополистов и создания альтернативных предприятий по выпуску аналогичной продукции. Это потребует просто гигантских финансовых вливаний, так что кроме государства эту функцию на себя никто взять не сможет. Огромные холдинги, созданные в последние 5-7 лет оказались несостоятельными, о чём несколько недель назад заявил ДМ! Странно, что поняли это только сейчас. Такие монстры вобрали в себя кучу юридических лиц с разнонаправленной деятельностью, при этом сами по себе не укладываются в юридические рамки правового поля (перечитайте ГК РФ). Внутренние связи в этих структурах витиеваты и запутанны, контролировать их извне весьма проблематично, неговоря уже о прозрачности финансовых потоков, перетекающих от одной "дочки" к "другой" и теряющихся в... (допишите сами  ).
Конечно, у каждого предложения автора статьи множество своих НО... , однако, по сути необходимость в принятии решений по указанным предложениям уже давно назрела и я не могу уличить автора в некомпетентности.
Хотел бы узнать, в чём форумчане не согласны с автором статьи по существу?
Но это всёже некоторое отступление от темы ветки форума, более насущный вопрос: какое решение о дальнейшей судьбе ВП было принято на Коллегии МО РФ
3-го ноября? Поделитесь новостями...
|
| |
|
|
| Novod | Дата: Четверг, 05.11.2009, 13:39 | Сообщение # 1490 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 234
Статус: Offline
| Quote (Komel) Хотел бы узнать, в чём форумчане не согласны с автором статьи по существу? Встречное предложение: откройте для этого отдельную ветку. Там и поумничаем.
|
| |
|
|
| Ордынец | Дата: Четверг, 05.11.2009, 20:54 | Сообщение # 1491 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 653
Статус: Offline
| "И объявлять конкурс на выполнение этих требований, причем на такой конкурс должны иметь допуск и зарубежные компании."
А как же одно из основных условий конкурса-наличие ВП МО РФ у предприятия соискателя. Это же нас тогда не сокращать будут, а размножать. Кто-то же должен из нас контролировать разработку новейших образцов В и ВТ в интересесах МО РФ где-нибудь недалеко от Куршавеля?!
Можно ли совместить стандарты РФ со стандартами стран НАТО? Можно, но только времени потребуется на этото "не мерено"
Komel, Вы действительно что ли хотите поиздеваться над проиводителями НАТО? Ведь они столкнувшись в одном из наших ГОСТов на разработку с абревиатурой "ПОНр" до окончания разработки будут думать "Что это такое?", т.к никакого отношения к повышению надежности эта абривиатура не имеет. Посрывают на хрен все сроки разработки еще пуще чем это делают наши оставшиеся производители.
|
| |
|
|
| Baikodrom43 | Дата: Четверг, 05.11.2009, 21:01 | Сообщение # 1492 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 522
Статус: Offline
| Где-то с весны я начал следить за интригующими событиями (и информировать уважаемых форумчан), разворачивающимися в далёком городе Омске вокруг претензии, выставленной предприятию 100 военным представительством...
Честно признаюсь, был уверен, что эта игрушечная затею закончиться пустым пшиком!
Но я сильно недооценил способности и возможности Начальника 100 ВП!!!
Дело в том, что и наше ВП нечасто, но практиковала подобные претензии, которые закончились ничем...
Итак, читаем: Минобороны получит с должника меньше половины http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1268250 Арбитражный суд Омской области вчера утвердил мировое соглашение между военным представительством Министерства обороны и омским ФГУП "Производственное объединение "Полет"", являющимся филиалом ФГУП "Государственный космический научно-производственный центр имени Хруничева". Респект и уважуха полковнику Шулико!!!
...и в виде обломков различных ракет
останутся наши следы...
|
| |
|
|
| Novod | Дата: Четверг, 05.11.2009, 21:38 | Сообщение # 1493 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 234
Статус: Offline
| "По мировому соглашению омское предприятие должно вернуть военным 79,6 млн руб., переплаченных за заказ на поставку космического спутника связи "Глобус", и 10 тыс. руб. неустойки за срыв сроков выполнения заказа." Уважаемый Baikodrom43, напомните, плз, как ВП стало истцом. И кем был определен размер переплаты?
|
| |
|
|
| Ордынец | Дата: Четверг, 05.11.2009, 21:55 | Сообщение # 1494 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 653
Статус: Offline
| Quote (Baikodrom43) Где-то с весны я начал следить за интригующими событиями (и информировать уважаемых форумчан), разворачивающимися в далёком городе Омске вокруг претензии, выставленной предприятию 100 военным представительством... Это на другой ветке "Вопросы взаимоотношений предприятий и ВП" . Только что перетащил туда полный текст с "ираквар". А предыдущее сообщение 133 Baikodrom43, на той же ветке.
|
| |
|
|
| Komel | Дата: Пятница, 06.11.2009, 22:30 | Сообщение # 1495 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Статус: Offline
| Novod
Умничать не будем, обменяемся мнениями, может найдутся решения. Подойдёт ветка "По взаимоотношениям предприятий и ВП"
Ордынец
Никаких издевательств над кем бы то ни было, я лишь отметил, что допуск к конкурсам иностранцев может стать объективной реальностью, а уж по каким ГОСТам и с чьей приёмкой - вопросы решаемые (и без нас с вами). У вас есть альтернативные предложения, учитывая состояние ОПК?
|
| |
|
|
| Novod | Дата: Пятница, 06.11.2009, 23:27 | Сообщение # 1496 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 234
Статус: Offline
| Quote (Komel) У вас есть альтернативные предложения, учитывая состояние ОПК? Прекрасное название новой дискуссионной ветки! Komel, сделайте одолжение, откройте свою ветку, а эту оставьте для "светлого будущего" приемок. А для затравки дискуссии начните новую ветку со Своего мнения! Заранее спасибо!
|
| |
|
|
| Silent | Дата: Вторник, 10.11.2009, 12:35 | Сообщение # 1497 |
 Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 406
Статус: Offline
| Новый облик шагает по стране
http://www.lenta.ru/news/2009/11/10/army/
Прежде чем забить гвоздь надо подумать как его потом вытаскивать.
|
| |
|
|
| Partizan | Дата: Среда, 11.11.2009, 18:52 | Сообщение # 1498 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 253
Статус: Offline
| В марте 10 будут реорганизованы госкорпорации а ВПК весь в госкорпорациях поэтому часть нашей участи переноситься на март 2010 
Генералов (командиров, начальников... ну и МО) бояться - в армии не работать (внимательнее читай правила)...
|
| |
|
|
| Silent | Дата: Пятница, 13.11.2009, 10:57 | Сообщение # 1499 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 406
Статус: Offline
| Болтаемся дальше
Прежде чем забить гвоздь надо подумать как его потом вытаскивать.
|
| |
|
|
| Baikodrom43 | Дата: Пятница, 13.11.2009, 11:46 | Сообщение # 1500 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 522
Статус: Offline
| Президент РФ Дмитрий Медведев заявил о необходимости создания в России эффективной системы заказов военной продукции. При этом глава государства отметил также, что должен был соблюден баланс между поставками для собственных нужд и за рубеж. http://www.ng.ru/nvo/news/2009/11/12/1258023536.html Вот интересно, когда этот реформаторский зуд закончится?  Добавлено (13.11.2009, 11:46)
---------------------------------------------
И что после этого от нас от всех останется... 
...и в виде обломков различных ракет
останутся наши следы...
|
| |
|
|
|
|
