|
Последствия Летучего контроля
|
|
| Ордынец | Дата: Пятница, 09.10.2009, 21:08 | Сообщение # 16 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 653
Статус: Offline
| Господа, а кто-нибудь может рассказать, что такое летучий контроль при контроле выполнения НИОКР? А от летучего контроля по экономике я вообще балдею...
|
| |
| |
| Novod | Дата: Пятница, 09.10.2009, 21:27 | Сообщение # 17 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 234
Статус: Offline
| Ордынец, поясните, что именно Вас "смущает" в летучем контроле НИОКР или экономики?
|
| |
| |
| Ордынец | Дата: Пятница, 09.10.2009, 21:32 | Сообщение # 18 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 653
Статус: Offline
| Novod, Смущает только одно, как его проводить?
|
| |
| |
| Novod | Дата: Пятница, 09.10.2009, 22:14 | Сообщение # 19 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 234
Статус: Offline
| Я так и думал!  А меня, например, "смущает" требования проверяющих иметь ПЛАН ЛЕТУЧЕГО КОНТРОЛЯ!
Летучий означает "внезапный, внеплановый", при чем тут план? Для планового контроля производства существует ПЕРИОДИЧЕСКИЙ КОНТРОЛЬ (ПК), который проводится по той же схеме как и летучий, но с другими целями. ПК контролирует основные точки функционирования СМК фабрики, не связанные с конкретными темами. ЛК надо выписывать, если "терзают смутные сомнения", в том числе и по конкретной НИОКР. Например: ведется ли конструктором журнал ОКР, выполняются ли требования ГОСТ по внесению изменений в ТТЗ (ТЗ), соблюдаются ли правила ТБ при изготовлении оп. образца, как организована выдача и учет мерительного иструмента на участке контроля, куда делись забракованные комплектующие (привет Тихоне), в каком состоянии КД и... т.д.
ЛК экономики вообще не имеет границ для военпредского творчества, было бы желание и время. Смысл ЛК - в точечном применении. Смысл ПК - в его периодичности и неотвратимости.
|
| |
| |
| Ордынец | Дата: Воскресенье, 11.10.2009, 21:00 | Сообщение # 20 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 653
Статус: Offline
| Novod, Все дело в том что на многие вот такие вопросы могу ответить не выходя из ВП, т.к. есть план-график выполнения ОКР, в соответствии с которым и проводится текущий контроль. А по экономике- придти в бухгалтерию внезапно и перепугать всех булгатеров-для меня это никакого удовольствия не доставляет. Они и так начинают трястись при моем появлении даже когда прихожу по другим вопросам Добавлено (11.10.2009, 21:00)
---------------------------------------------
А вообче летучий контроль НИОКР или мелко серийного производства это чистейшей воды ( не водки) профонация. Сначала надо проверить, потом выписать задание на выполнение летучего контроля, пордписать это все и составить затем план проведения летучего контроля. Бумага все стерпит...Были бы люди заполняющие её!
|
| |
| |
| Novod | Дата: Воскресенье, 11.10.2009, 21:39 | Сообщение # 21 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 234
Статус: Offline
| Ордынец, ЛК, на мой взгляд нужно использовать, при недостатке информации о происходящих процессах.
В этом случае формализованное задание (бумага, о которой Вы говорите) послужит пропуском к информации. Отказ в предоставлении информации (доступа) об объекте контроля - это ЧП и повод для НВП приостановить "чего-нибудь". Желательно прописать безоговорочное право ВП - проводить ЛК - в СМК фабрики. А то в последнее время это право (да и многие другие) стало оспариваться. 
|
| |
| |
| Ордынец | Дата: Среда, 28.10.2009, 20:41 | Сообщение # 22 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 653
Статус: Offline
| Quote (Novod) А то в последнее время это право (да и многие другие) стало оспариваться.
Novod, Там где последние 20 лет наиболее заботливо проводится партполитработа с промышленностью, этих проблем быть не может!Добавлено (28.10.2009, 20:41)
---------------------------------------------
Quote (Novod) Желательно прописать безоговорочное право ВП - проводить ЛК - в СМК фабрики
На каком-нибудь огромном предприятии, где по территории надо ездить на автобусе, вполне возможно это имеет смысл, а на большинстве предприятий, на которых мы находимся, это абсолютно ненужная вещь. Два шага сделал из приемки и все уже на виду.
|
| |
| |
| Baikodrom43 | Дата: Среда, 28.10.2009, 21:28 | Сообщение # 23 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 522
Статус: Offline
| А главное: не подменять силами ВП структуры предприятия!!! 
...и в виде обломков различных ракет
останутся наши следы...
|
| |
| |
| Ордынец | Дата: Четверг, 29.10.2009, 21:53 | Сообщение # 24 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 653
Статус: Offline
| Baikodrom43, Разве их можно подменить, если они созданное ими СМК толком не знают!
|
| |
| |
| Nbor1 | Дата: Суббота, 31.10.2009, 08:23 | Сообщение # 25 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
| У нас забракованные детали перед помещением их в изолятор брака - зарезаются. Просто.
Nbor1
|
| |
| |
| Ордынец | Дата: Четверг, 05.11.2009, 22:34 | Сообщение # 26 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 653
Статус: Offline
| Nbor1, Брак бывает разный- исправимый и неисправимый. Зачем зарезать брак, если после проведения определенных мероприятий его можно исправить и в дальнейшем деталь (сб. узел) применинить по назначению?
|
| |
| |
| voenpred1 | Дата: Воскресенье, 28.02.2010, 18:17 | Сообщение # 27 |
 Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Статус: Offline
| Silent, лично я в принципе не вижу проблем, как бороться с производством.
Во первых, должна быть инструкция по проведению ЛК, где чётко расписано, кто когда, кому и т.д.
Во вторых. если производство не вкладывается в установленный срок (как правило - 5-7 рабочих дней) по закрытию ЛК, то составляются заводские мероприятия с расширенными сроками (в рамках разумного)
В третьих, если не закрыт ЛК то этот вопрос автоматически выставляется на первой же предьявке и вот тогда ГенДир натянет глаз на одно место тому начальнику, который вовремя не решил вопрос с Заказчиком 
|
| |
| |
| Aleks-lion | Дата: Четверг, 11.03.2010, 00:54 | Сообщение # 28 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Статус: Offline
| Должна быть инструкция. Инструкция есть, но невообразимо древняя, ещё советская. Когда по ней проводишь ЛК, то все тонет в формализме - например, в инструкции написано "...в контрольную группу ОТК". Ответ: "у нас на предприятии нет ОТК, делать ничего не будем".
Сроки? Мероприятия? "Да, не выполнили. Да, просрочили, и что? У нас других дел полно, не будем этой ерундой заниматься." Попытка переработать инструкцию блокируется долгим согласованием и массой замечаний, в результате от инструкции не остается ничего. Вопрос выставляется на первой же предъявке... И получаем все в точности наоборот. "Какое отношение имеет незакрытый ЛК к изделию? Как это нам мешает поставить продукцию? Это не влияет на изделие." "Вы превышаете полномочия, вы срываете нам госзаказ." "Нам не нужен такой военпред." Начинаются скандалы, давление на всех уровнях. В результате начальник, который не хочет портить отношения с промыслом, сдается и принимает продукцию не выходя из кабинета, а ведущий может делать со своими замечаниями что угодно. Угадайте, кто для всех "враг народа"? И у промысла только закрепляется рефлекс хождения напрямую к начальнику. Естественно, начальник не имеет желания и возможности, а зачастую и знаний чтобы досконально разобраться в вопросе, подписывает то, что дадут. Результат предсказуем заранее.
|
| |
| |
| Zatvor-Nic | Дата: Четверг, 11.03.2010, 13:34 | Сообщение # 29 |
 Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Статус: Offline
| Quote (Aleks-lion) у нас на предприятии нет ОТК
Что же Вы подписываете такому "предприятию"? 
|
| |
| |
| Aleks-lion | Дата: Четверг, 11.03.2010, 16:21 | Сообщение # 30 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Статус: Offline
| Не понял вопроса. Что подписываем? Документы, которые приносят. Это я привёл как пример формальной тупой отмазки, которой пользуется предприятие. ОТК действительно нет как подразделения, есть служба качества, в ней контрольно - испытательный отдел и прочие
|
| |
| |
