|
Модернизация образца ВВСТ.
|
|
| Young | Дата: Воскресенье, 07.03.2010, 18:47 | Сообщение # 16 |
 Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 83
Статус: Offline
| Ордынец, А если какое нибудь ВП выдает положительное заключение на ОКР (НИР, РКМ...), заведомо зная, что ТЗ не выполнено в полном объеме.....?
Про ТЗ от головника - тема обсуждалась ранее... ТЗ не может быть полноценным, если оно не разработано на базе ТТЗ от ГОСЗАКАЗЧИКА.
Директива не предусматривает разрешения на контроль работ по такому критерию как "наличие ТЗ". Она четко указывает ВИД ДОКУМЕНТА, на основании которого военное представительство ОБЯЗАНО взять работы на контроль (именно обязывает, а не разрешает или дает индульгенцию) и от кого ентод токумент должон прибыть в ВП для дальнейшего прохождения по бюрократическим коридорам ВП.
Поздравляю всех с шестьдесят шестым днем Нового года 
Истина где-то рядом...?
|
| |
|
|
| Ордынец | Дата: Воскресенье, 07.03.2010, 20:32 | Сообщение # 17 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 653
Статус: Offline
| Young, Но мы обсуждаем модернизацию ВВСТ за свой счет.. Что это будет ОКР или просто доработка для каждого из нас это будет своя песня.
Если Вп выдает положительное заключение, при отрицательных результатах испытаний.... Грош цена этому ВП.
|
| |
|
|
| Young | Дата: Понедельник, 08.03.2010, 09:01 | Сообщение # 18 |
|
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 83
Статус: Offline
| Ордынец,
Участие в инициативном ОКР (заведомо зная, что услуги ВП не оплачены в установленном порядке) - это конечно не приемка этапа с невыполненным ТЗ , но тоже неслабое нарушение - по причине распыления людских ресурсов МИНИСТЕРСТВА ОБОРОНЫ на комерческие цели различных организаций, ну и просто по причине НЕВЫПОЛНЕНИЯ требований директив ....
В любом случае - либо неграмотность, либо халатность, либо сговор со стороны НВП Поздравляю всех с шестьдесят седьмым днем Нового года
Истина где-то рядом...?
|
| |
|
|
| Silent | Дата: Понедельник, 08.03.2010, 17:44 | Сообщение # 19 |
 Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 406
Статус: Offline
| Значит однозначно отказ от любых инициативных ОКР при отсутствии проплаты предприятием за услуги контроля??? А например если подписано РЕШЕНИЕ большим большезвёздным военным, и на основании него формируется ТЗ-как к этому относится? Тоже требовать 1% договор?
Прежде чем забить гвоздь надо подумать как его потом вытаскивать.
|
| |
|
|
| Zatvor-Nic | Дата: Понедельник, 08.03.2010, 20:24 | Сообщение # 20 |
 Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Статус: Offline
| Quote (Silent) если подписано РЕШЕНИЕ большим большезвёздным военным, и на основании него формируется ТЗ-как к этому относится? Тоже требовать 1% договор? Если Решение согласовано Гончаровым, то звоните своей "Няньке" в УВП и уточняйте. Если нет, то читайте Решение "по буквам"- написано: "инициативная" или "за счет собственных средств", однозначно 1%. Гончаров подчиняется Поповкину, остальные "звезды" ему не указ. И вообще, если у Вас ТЗ, а не ТТЗ, то 1% договор делает головное ВП, а Вам сообщает № протокола.
|
| |
|
|
| Silent | Дата: Вторник, 09.03.2010, 11:41 | Сообщение # 21 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 406
Статус: Offline
| Было РЕШЕНИЕ. Не важно кем подписанное, главное-Ни Гончаровым, ни Поповкиным не согласованное. За счёт собственных средств. На основании этого решения промысло само себе накатало ТЗ и лихо ломанулось в глубокую модернизацию существующего изделия. Когда будет что показывать-пойдут к нам...поэтому и спрашиваю как деликатно разгрести ситуёвину, чтоб потом не встрять...
Прежде чем забить гвоздь надо подумать как его потом вытаскивать.
|
| |
|
|
| Young | Дата: Вторник, 09.03.2010, 16:52 | Сообщение # 22 |
|
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 83
Статус: Offline
| Silent, Все зависит от того скока исчо "звезды" продержаться:
1) если до конца модернизации, то и в серию запустят ПО РЕШЕНИЯМ, а к Вам заедет в гости РОСОБОРОНЗАКАЗ и накатает.... (Вам желательно сохранить "звездные решения") ...но это Вам не сильно поможет... потому как Вы же и доложите в УВП о... ...результатах работы внешней комиссии и выявленных недостатках, принятых мерах ... бла, бла, бла
... и пригласят вас в УВП на личный доклад.... и ...
2) если не до конца, тогда конец возможен Вам, если УВП прознает А если серьезно - задайтесь вопросом:
-КТО будет председателем МВК?
-Как закроете ГОСТ 2.902?
-Как будете присваивать О1, когда узнаете о выпуске ТТЗ , а вся отработка завершена по имеющемуся ТЗ , а енто ТЗ сильно снижает требования к изделию по сравнению с ТТЗ. Или через ТТЗ пройдет требование о согласовании специфических программных (отчетных) документов с какой нибудь ученой в/ч?
Истина где-то рядом...?
|
| |
|
|
| Zatvor-Nic | Дата: Вторник, 09.03.2010, 18:03 | Сообщение # 23 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Статус: Offline
| Quote (Silent) На основании этого решения промысло само себе накатало ТЗ и лихо ломанулось в глубокую модернизацию существующего изделия. Соглашусь с Young, и дополню. Ваша фабрика "лихо ломанулась" в незаконную предпринимательскую деятельность, даже, если у нее есть 10 лицензий на выполнение НИОКР и столько же Решений. Освежите в памяти 15.203 и станет понятно, что в Вашем случае работа без ТТЗ (а не ТЗ), утвержденного ЗУ, не может называться ОКР. Это называется ху...самодеятельностью. Законный вариант изложен в первом пункте приложения А 15.307. Там, как раз Решение ЗУ рулит. Рекомендации:
- потребуйте от фабрики написать и утвердить ТТЗ в ЗУ (про новый индекс читайте п.8.5 2.902);
- получите указание о контроле этой работы по цепочке ЗУ-УВП-ВП;
- потребуйте у фабрики смету работ и 1% договор, отправьте в УВП. Если не получится, докладывайте в УВП, с копией Решения. Ну и не забывайте информировать непосредственного У.
|
| |
|
|
| Silent | Дата: Вторник, 09.03.2010, 21:36 | Сообщение # 24 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 406
Статус: Offline
| Young, Zatvor-Nic, Всё понятно. Спасибо. Будем "вертать взад" и ставить на правильные рельсы. Вой конечно подымется-ибо сколько было отслюнявлено большезвёздному я конечно не ведаю, но думаю перетерпеть оптимизацию ему хватит. Да и что-то как-то пофиг в свете последних событий (ОШМ) - такое впечатление что хуже не будет. 
Прежде чем забить гвоздь надо подумать как его потом вытаскивать.
|
| |
|
|
| Ордынец | Дата: Воскресенье, 14.03.2010, 21:05 | Сообщение # 25 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 653
Статус: Offline
| Quote (Silent) Будем "вертать взад" и ставить на правильные рельсы. Как "вертать взад", если ТЗ согласовано, небось, с вашим ВП? И в ТЗ возможно прописаны многие вопросы наших коллег на форуме? И даже более...А указание о контроле конечно получить надо.
|
| |
|
|
