|
Испытания на надёжность
|
|
| Silent | Дата: Пятница, 02.04.2010, 20:55 | Сообщение # 1 |
 Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 406
Статус: Offline
| Вопрос-Есть вид испытаний-на надёжность (безотказность). Как наиболее рационально (в составе периодики или отдельно) их проводить и какими ГОСТами руководствоватся? Интересует вопрос методики испытаний на безотказность (интересует расчётно-экспериментальный и экспериментальный методы)-где они прописаны в НТД??? Как такой вид испытаний проходит у вас?
Прежде чем забить гвоздь надо подумать как его потом вытаскивать.
Сообщение отредактировал Silent - Пятница, 02.04.2010, 20:57 |
| |
|
|
| Novod | Дата: Пятница, 02.04.2010, 22:22 | Сообщение # 2 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 234
Статус: Offline
| Silent, ответ на Ваши вопросы, тянет на курс лекций. Мы на этом форуме немного этот вопрос обсуждали. Здесь начало: http://voenpred.ucoz.ru/forum/2-27-4, в конце страницы. Там есть и ссылки на ГОСТы. Прочтите, а потом задайте более "узкий" вопрос.
|
| |
|
|
| Ордынец | Дата: Вторник, 06.04.2010, 21:10 | Сообщение # 3 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 653
Статус: Offline
| Quote (Silent) Вопрос-Есть вид испытаний-на надёжность (безотказность). Как наиболее рационально (в составе периодики или отдельно) их проводить и какими ГОСТами руководствоватся? Интересует вопрос методики испытаний на безотказность (интересует расчётно-экспериментальный и экспериментальный методы)-где они прописаны в НТД??? Как такой вид испытаний проходит у вас? Пока охотою горим... попробую расшмякать заданные вопросы.
Стоит ли вводить при разработке ТУ в периодику испытания на безотказность. Решайте сами, если Вы не лимитированы во времени то вводите. Плюсы- уменьшения количества образцов на периодику + безотказнозность. Минусы- увеличение времени испытаний (т.к. если безотказность проводить параллельно периодике, товремя сокращается), в случае отказа не разберетесь что надо проводить периодику или испытания на безотказность.
Рациональность определяете сами в зависимости от типа контролируемой продукции.
Руководствоваться можно 57.303. Все равно в серии 27 2005 года ссылка как не пародоксально на этот ГОСТ.
расчётно-экспериментальный и экспериментальный методы)-где они прописаны в НТД- По моему нигде. Ваше предприятие должно их придумать и согласовать с Вашим ВП и Вашим НИО заказчика. По опыту- никто это делать не хочет.
Как такой вид испытаний проходит у вас? - Проходит только тот вид, который указан в ТУ и согласован с НИО заказчика (как правило 1000 часов нароботки) иногда больше.
ИМХО: испытания на надежность по ГОСТовским методикам не соответствуют реалиям эксплуатации любой техники в различных климатических зонах. По этому ВП само должно больше думать как их провести, чтобы и времени меньше затратить и результат был более приближенный к эксплуатации.
|
| |
|
|
| Novod | Дата: Среда, 07.04.2010, 12:56 | Сообщение # 4 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 234
Статус: Offline
| Quote (Silent) Как наиболее рационально (в составе периодики или отдельно) их проводить и какими ГОСТами руководствоватся? Смотрим ГОСТ 27.410, Приложение 4, Таблица 3 "Применяемость испытаний на надежность" Quote Интересует вопрос методики испытаний на безотказность (интересует расчётно-экспериментальный и экспериментальный методы)-где они прописаны в НТД??? Тот же ГОСТ 27.410:
Раздел 3 "Требования к экспериментальным методам контроля показателей Н"
Раздел 4 "Требования к расчетно-экспериментальным методам контроля показателей Н" Quote Как такой вид испытаний проходит у вас? По ТУ (проекту ТУ).
|
| |
|
|
| Silent | Дата: Среда, 07.04.2010, 13:11 | Сообщение # 5 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 406
Статус: Offline
| Novod, это требования к... должна-должна-должна...где написано КАК??? Какие виды испытаний прописывать, сколько гонять в часах, сколько при пониженных/повышенных факторах и какие должны они быть...вот что я ищу...
Прежде чем забить гвоздь надо подумать как его потом вытаскивать.
|
| |
|
|
| Ордынец | Дата: Среда, 07.04.2010, 21:33 | Сообщение # 6 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 653
Статус: Offline
| Silent, Хватит ерундой заниматься. Напрягаетье свое предприятьие, чтобы оно разработало методику проведения испытаний на безотказность, если Вам не нравится, вносите свои изменения, и согласовывайте со своим НИО заказчика. И далее нет прпоблем.
|
| |
|
|
| Novod | Дата: Среда, 07.04.2010, 22:34 | Сообщение # 7 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 234
Статус: Offline
| Согласен с Ордынцем. Похоже, что вникать Вам некогда - даже ГОСТ не стали читать полностью. Если Вы хотите готовый план испытаний, то выложите раздел из ТТЗ (ТЗ) по надежности. Только целиком, мелочей там нет. Для Вас составлю, с пояснениями, есстно. 
|
| |
|
|
| Silent | Дата: Среда, 07.04.2010, 23:37 | Сообщение # 8 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 406
Статус: Offline
| Ордынец, Это называется волюнтаризм. Грамотные промыши камня на камне не оставляют от таких предложений. Как впрочем и наоборот. Замкнутый круг. Пока нет документа, регламентирующего порядок испытаний (а не требования)-всё это только добрая воля и не более.
Прежде чем забить гвоздь надо подумать как его потом вытаскивать.
|
| |
|
|
| Ордынец | Дата: Пятница, 09.04.2010, 20:47 | Сообщение # 9 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 653
Статус: Offline
| Silent, У меня в этом вопросе проблем нет. Хочешь выпускать изделия с примкой "ВП"- будь ласков-проведи испытания на безотказность. Если есть требование в ТЗ, его же надо подтверждать. А из ТЗ это требование обязательно попадает в проект ТУ (ТУ). Так что никакого волюнтаризма. Сами взялись за такую разработку, теперь остается только выполнять, а я палкой в этот процесс никого не загонял. Так что у меня как у волшебника Сулеймана-все почестному, без обмана.
|
| |
|
|
| Silent | Дата: Суббота, 10.04.2010, 14:50 | Сообщение # 10 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 406
Статус: Offline
| То что подтверждать надо-вопроса нет. Но вопрос-как? Просто тупо крутить изделие во включённом состоянии в теплом помещении? Приближать условия к боевым? А как именно приближать? Гнать изделие на полигон? Вы наверное не поняли вопроса-КАК именно организовать? Где написано-100 часов при плюс 50, 300-во влаге, остальное- в НКУ?
Прежде чем забить гвоздь надо подумать как его потом вытаскивать.
|
| |
|
|
| Ордынец | Дата: Среда, 14.04.2010, 21:54 | Сообщение # 11 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 653
Статус: Offline
| Silent, Это не написано нигде. И по этому можно писать что угодно, максимально приближаясь к условиям эксплуатации, и учитывая опыт работы аналога.А сколько часов гонять аппаратуру, это не вопрос, обычно это пишется в ТЗ. Но более 3-5 тысяч часов я не встречал.
Расчетных и расчетно-экспериментальных методов по-моему еще никто не придумал. Суть заключается в том, что до 90-х годов еще поступали данные о надежности на ЭРИ. А сейчас давно ничего не поступает. Брать аналог:: например м/с 1526 и 133 серии... После таких расчетов получим искомый результат с погрешностью +- лапоть.
Более достоверный результат дают испытания. Но с какой погрешностью тоже никто не скажет, но максимально надо приближаться к реальным условиям эксплуатации.
|
| |
|
|
| Silent | Дата: Среда, 14.04.2010, 21:59 | Сообщение # 12 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 406
Статус: Offline
| Вот. Чёткий и ясный ответ) Спасибо) То что я и хотел в принципе услышать)))
Прежде чем забить гвоздь надо подумать как его потом вытаскивать.
|
| |
|
|
