|
Как оценить стоимость разработанной КД?
|
|
| Silent | Дата: Вторник, 17.08.2010, 00:16 | Сообщение # 1 |
 Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 406
Статус: Offline
| Имеем контракт на разработку комплекта КД-одно программы и методики, одного протокола сопряжения и доработку эл. схемы. Промысло несёт проект цены, нормо-часы берёт естественно с потолка главного конструктора, который сам определил, на какой документ сколько человеко-дней ему ориентировочно надо. Естественно всё было завернуто назад с обоснованием-либо подробно прикладываете расшифровку в соответствии с утверждёнными нормативами на разработку КД на предприятии (чего естественно у предприятия давно нет), либо берёте и используете Межотраслевые укрупненные нормативы времени на разработку конструкторской документации (утв. постановлением минтруда ссср от 14.11.1991 n 69). Вопрос: Правильно поступили мы и как поступаете в таких случаях Вы?
Прежде чем забить гвоздь надо подумать как его потом вытаскивать.
|
| |
|
|
| Ордынец | Дата: Вторник, 17.08.2010, 22:08 | Сообщение # 2 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 653
Статус: Offline
| Если разработки проводить на уровне 91 года, то конечно правильно. А если учесть, что на дворе 2010 год, т.е. техника становится сложнее, но проще в эксплуатации, то... ответ очевиден. Я у себя не применяю древние документы. Нормальных доков по оценке стоимости разработки КД и ОКР в целом нет. Приходится полагаться только на собственный опыт по контролю НИОКР. С точностью плюс минус миллион могу определить стоимость ОКР, проводимых предприятием, на котором аккредитовано ВП.Определить стоимость ОКР на другом предприятии невозможно. Для правильной оценки надо знать возможности предприятия (разработчиков), проводились ли ранее однотипные ОКР, накладные расходы у всех предприятий разные (от100% до 1000%)
|
| |
|
|
| Silent | Дата: Вторник, 17.08.2010, 23:54 | Сообщение # 3 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 406
Статус: Offline
| Цель-чтобы в документах сквозила хоть какая-то обоснованность предлагаемым затратам, а не высосаная из пальца...в случае чего вы скажете проверяющему-да у нас по опыту на один лист ТУ уходит 10 человека часов? Сомневаюсь что его удовлетворит этот ответ...
Прежде чем забить гвоздь надо подумать как его потом вытаскивать.
|
| |
|
|
| Ордынец | Дата: Среда, 18.08.2010, 21:30 | Сообщение # 4 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 653
Статус: Offline
| Из опыта- на разработку проекта ТУ уходит порядка от 3 до 6 месяцев.Все зависит от сложности злектрических принципиальных схем, опыта разработчика ТУ, ведется разработка КИМП или СЧ ОКР. Как правило разработчик ТУ знает стандарты, знает в основном конструкцию и все. Разобраться в эл.принц схемах ему помогают разработчики схем, испытатели помогают в написании раздела "Методики испытаний" Универсалов умеющих делать все за годы работы не встречал. В каждом месяце примерно 170 рабочиж часов. Простым умножением на 3...6 получаем 510 чел.*час....1020 чел.*час. Количество листов в проекте ТУ от 80 до 160, приведенных к формату А4. Вот и считайте сколько стоит разработать один лист ТУ . И это без учета согласования его с различными организациями, внесения изменений, организации включения КИМП в "Перечень ЭРИ разрешенных для применения...Но это проект ТУ, соответствующий 2.114 и (или) РВ 20.39.301. Если проект ТУ не будет соответствовать этим докам, т.е предприятие напишет какую-нибудь лабуду, которую при рассмотреинии ВП, читать без слез невозможно, то конечно 10 чел.*час один лист стоить не может. При согласовании договора забейте эти доки в ТЗ или в текст договора и по моему можно будет согласовать эту цифру по ТУ. Но решать,конечно, Вам.
|
| |
|
|
| Silent | Дата: Четверг, 19.08.2010, 11:55 | Сообщение # 5 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 406
Статус: Offline
| Один ньюанс-вопросы согласования и время затрачиваемое на это никоим образом в цену входить не должны, имхо. Ну максимум-средства на командировочные расходы для поездок на согласования. Цель разработка ТУ. Разработал за 100 ч-часов-получи за работу деньги. А то отошлют и сидят ждут пока по инстанциям за 2 месяца пройдёт-согласуется. Это уже не работа а просиживание и оно оплачиватся НЕ ДОЛЖНО. а вот если сам кто поехал собирать подписи-тогда командировочные расходы включаем.
Прежде чем забить гвоздь надо подумать как его потом вытаскивать.
Сообщение отредактировал Silent - Четверг, 19.08.2010, 11:56 |
| |
|
|
| Ордынец | Дата: Среда, 25.08.2010, 19:25 | Сообщение # 6 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 653
Статус: Offline
| Как правило два месяца не сидят без дела. Скорее бывает когда за один оплачиваемый период разрабатывают два ТУ. В ОАО много не посидишь, тем более два месяца, выкинут на улицу вместе с рабочим столом!!!
|
| |
|
|
| Silent | Дата: Суббота, 16.10.2010, 23:26 | Сообщение # 7 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 406
Статус: Offline
| Правильно-не сидят, но то что они в это время делают, уже к выполненной работе не относится. Поэтому время на согласования в цену включатся не должно.
Прежде чем забить гвоздь надо подумать как его потом вытаскивать.
|
| |
|
|
| Ордынец | Дата: Четверг, 21.10.2010, 20:30 | Сообщение # 8 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 653
Статус: Offline
| В нормальных фирмах уже и не просят включения времени на различныек согласования в стоимость ОКР. Они все-равно найдут выход. Поедут якобы по рекламации, а заодно и завезут документы на согласование или наоборот.
|
| |
|
|
