|
Получение одобрения на продукцию
|
|
| Silent | Дата: Понедельник, 15.11.2010, 17:12 | Сообщение # 16 |
 Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 406
Статус: Offline
| остальное-это что? Воздух внутри шкафа?
Прежде чем забить гвоздь надо подумать как его потом вытаскивать.
|
| |
| |
| karapaks | Дата: Понедельник, 15.11.2010, 20:17 | Сообщение # 17 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 79
Статус: Offline
| Quote (Ордынец) А по сути вопроса Вам надо получить сертификат на соответствие Вашей СМК ГОСТу РВ 15.002-2003. Для этого на предприятии должно быть аккредитовано военное представительство или какому-либо ВП поручен контроль СМК . Остальное все расскажет начальник ВП . военное представительство никоим образом не влияет на получение сертификата соответствия, смело можете сертифицироваться на соответствие ИСО 9001-2008
|
| |
| |
| prognoz | Дата: Вторник, 16.11.2010, 00:10 | Сообщение # 18 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Статус: Offline
| Silent, остальное это сталь обычная наша)))) остальное к сожалению у нас пока должным качеством не производят.... ну стекло еще для обзорных дверей
|
| |
| |
| Ордынец | Дата: Вторник, 16.11.2010, 20:43 | Сообщение # 19 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 653
Статус: Offline
| Quote (prognoz) а еще такой вопрос могут возникнуть проблемы из-за того, что краска, которой красят шкафы немецкая, фурнитура тоже немецкая? нержавейка вообще финская, Могут. Это определяется 41 приказом МО. Хотя для такого изделия это не всегда принципиально Добавлено (16.11.2010, 20:43)
---------------------------------------------
Quote (karapaks) военное представительство никоим образом не влияет на получение сертификата соответствия, смело можете сертифицироваться на соответствие ИСО 9001-2008 Конечно в данном случае ВП не влияет, т.к сертификат на соответствие ГОСТ Р ИСО 9001-2008 и сертификат на соответствие ГОСТ РВ 15.002-2003 это две разных вещи. karapaks, может Вы не внимательно прочитали сообщения 1 и 5? На шкафы уже есть одобрение Морского регистра (РМРС). А это значит, что на всех гражданских морских судах этот шкаф может быть применен. В ВМФ нет такой организации как РМРС, поэтому одно из предприятий и запросило сертификат на соответствие СМК военному ГОСТу. ГОСТ Р ИСО 9001-2008 здесь никак не катит, т.к. он вышел взамен ГОСТ Р ИСО 9001-2001, а не ГОСТ РВ 15.002-2003.А вот чтобы получить сертификат на соответствие военному ГОСТу, я не знаю как у Вас, а у нас обязательно должно быть заключение военного представительства о соответтствии СМК предприятия ГОСТу РВ 15.002-2003
|
| |
| |
| karapaks | Дата: Среда, 17.11.2010, 08:01 | Сообщение # 20 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 79
Статус: Offline
| Ордынец
СМК в принипе не может соответствовать ГОСТУ, она может быть и может её не быть,она может быть сертифицированна а может быть не сертифицированна, Ваш сертифицирующий орган требует заключение от ВП о соответствии СМК госту? поздравляю, вы делаете доброе дело для них, косвенно подменяя их работу. Самое главное - качество от этого не пострадает, поэтому ничего страшного)))
Сертификат на соответствие ГОСТ Р ИСО 9001-2008 и сертификат на соответствие ГОСТ РВ 15.002-2003 это две разных вещи - согласен, только разные они потому, что ГОСТ РВ 15.002-2003 аутентичен ГОСТ Р ИСО 9001-2001, все требования ИСОшного изложены в военном ГОСТе, "пуля в пулю" так сказать, они аутентичны. Думаю, вопроса какой из них основополагающий у вас не возникает. Только вот одно но - ГОСТ Р ИСО 9001-2001 - не существует, следовательно, говорить юридически о легитимности военного стандарта смысла нет.
На практике такая ситуация.Надо головнику чтоб у смежника была СМК по ГОСТ РВ 15.002-2003, и вот хоть убейся - дай, и тех и тех разные могут сертификационные органы обслуживать.Органам этим пофигу, ну просят РВэшный, ну нате вам сертификат, вы главное денюшку заплатите, а мы вам что угодно дадим. В основной массе ,органам по сертификации главное поиметь с предприятий, а рассказать что да как, пояснить, разжевать добиться от тех же предприятий непрерывного качественного получения знаний в области качества работниками - это щас не модно как бы.Предприятия тоже заняли позицию невмешательства, персонал не обучают, в СМК не вникают, платят органу да и делов то,главное бумажка о соответствии, а кое где и ВП напрягают чтоб помогали органам в сертификации. В своё время Тумасов указание письменное давал - ВП в сертификации СМК предприятий не участвовать, НВП подписи в актах и сертификатах не ставить, отмены этому я не видел.
Скажу по секрету - я не видел ни одной СМК которая реально действует, да простит меня Деминг))))
|
| |
| |
| Ордынец | Дата: Среда, 17.11.2010, 21:57 | Сообщение # 21 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 653
Статус: Offline
| Quote (karapaks) Ваш сертифицирующий орган требует заключение от ВП о соответствии СМК госту? Не орган требует , а ГОСТ РВ 20.57.411, который требует контроля ПЗ за подготовкой СМК предприятия и выдачи заключения. Причем форма заключения в ГОСТе обязательная. Есть там еще и такое понятие как план разработки предприятием СМК, который согласовывается с ПЗ. Письменное указание Тумасова в наших приемках горячо обсуждалось, но оно же не имело силы по отмене ГОСТа. Так что пришлось ГОСТ выполнять. Quote (karapaks) ГОСТ РВ 15.002-2003 аутентичен ГОСТ Р ИСО 9001-2001, все требования ИСОшного изложены в военном ГОСТе, "пуля в пулю" так сказать, они аутентичны. Не согласен. Можно говорить об аутентичности ГОСТ Р ИСО 9001-2001 и ИСО 9000-2000. Откройте раздел 2. "Нормативные ссылки" в 15.002 и попробуйте найти такие же ссылки в ГОСТ Р ИСО 9001-2001. Уверяю Вас, ненайдете. Quote (karapaks) Только вот одно но - ГОСТ Р ИСО 9001-2001 - не существует, следовательно, говорить юридически о легитимности военного стандарта смысла нет. Но ведь нет и документов, подтверждающих кончину ГОСТ РВ 15.002-2003 Где, в каком указателе стандартов Вы об этом прочитали? А если не отменен, значит он действует. С последним предложением согласен. Этот вопрос обсуждался на другой теме.
|
| |
| |
| leva30 | Дата: Четверг, 09.12.2010, 02:49 | Сообщение # 22 |
 Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 79
Статус: Offline
| может я чего не знаю....... но "одобрение" на продукцию, точно не НВП даёт.....
|
| |
| |
| Ордынец | Дата: Четверг, 09.12.2010, 21:37 | Сообщение # 23 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 653
Статус: Offline
| Да, leva30, такого понятия в военке нет. Одобрение на продукцию дает такая организация как РМРС- Российский Морской Регистр Судоходства, в виде сертификата на отдельный вид оборудования или устройство. Без этого одобрения никакое оборудование или установки нельзя ставить на гражданские суда. Приемка оборудования, устройств для гражданских судов осуществляется не только ОТК предприятия-изготовителя, но и РМРС. Их представители по вызову приезжают на предприятие и осуществляют приемку. И только после этого предприятие имеет право отгружать продукцию
|
| |
| |
| leva30 | Дата: Четверг, 09.12.2010, 23:49 | Сообщение # 24 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 79
Статус: Offline
| понятно, типа Гостехнадзора.....
|
| |
| |
| Ордынец | Дата: Пятница, 10.12.2010, 21:54 | Сообщение # 25 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 653
Статус: Offline
| Нет. Больше на нашу деятельность похоже.
В предидущем моем сообщении ошибка проскочила. РМРС выдает Свидетельство о типовом одобрении. Вот как называется правильно этот документ.
|
| |
| |
| Silent | Дата: Суббота, 11.12.2010, 00:47 | Сообщение # 26 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 406
Статус: Offline
| Морской Регистр был у нас)) Вот смеху-то было, когда они приехали, открыли какие-то свои регистры и начали проверять...промысло округлило глаза-типо вот у нас ТУ есть...на что было предложено это ТУ затолкать куда поглубже...в шкаф..ИТОГ-издели не прошло испытаний-набралось с десяток замечаний. а так как Регистр уехал-приехал (за каждый приезд плати бабло), то промысло устранило всё с запасом. Вот и думай..неплохо чтобы и ВП так было-приехало-влепило дефект и уехало...и никаких "междусобойчиков"
Прежде чем забить гвоздь надо подумать как его потом вытаскивать.
|
| |
| |
| INBHKBW | Дата: Суббота, 11.12.2010, 16:36 | Сообщение # 27 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Статус: Offline
| Quote (Silent) Вот и думай..неплохо чтобы и ВП так было-приехало-влепило дефект и уехало...и никаких "междусобойчиков"
Ага, и каждый вызов ВП тоже не за так..)))))
|
| |
| |
| Ордынец | Дата: Суббота, 11.12.2010, 17:44 | Сообщение # 28 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 653
Статус: Offline
| Когда мне случайно сказали какие расценки в РМРС понял, что за эти деньги даже при малых объемах можно смело переводить ВП на самофинансирование. (Рассмотрение одного листа формата А4 текстового документа-27 зеленых амер. рублей) Это ж сколько нам недоплачивают?!
|
| |
| |
| INBHKBW | Дата: Воскресенье, 12.12.2010, 15:16 | Сообщение # 29 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Статус: Offline
| Quote (Ордынец) Когда мне случайно сказали какие расценки в РМРС понял, что за эти деньги даже при малых объемах можно смело переводить ВП на самофинансирование. (Рассмотрение одного листа формата А4 текстового документа-27 зеленых амер. рублей) Это ж сколько нам недоплачивают?!
Не ту страну назвали Гондурасом..)))))
Надо было не в ВП идти а в Регистр... Да только как??))) Я с ними сталкивался как эксплуатационник.. Перцы еще те..)))
|
| |
| |
| Silent | Дата: Воскресенье, 12.12.2010, 23:15 | Сообщение # 30 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 406
Статус: Offline
| Ордынец, О как! 27 вечнозелёных американских президентов на лист??? Тем более у них никаких гостов знать не надо...У них здоровая такая синяя книга..они с ней сравнивают..там-всё...
Прежде чем забить гвоздь надо подумать как его потом вытаскивать.
|
| |
| |
