|
|
Наша нормативная база - Страница 3 - Форум
|
Наша нормативная база
| |
| Ордынец | Дата: Воскресенье, 22.02.2009, 17:19 | Сообщение # 31 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 653
Статус: Offline
| Inkognitov, Стат методы это только маленькая часть СМК, которую обычно вообще не применяют на практике. Стат методы управления качеством хороши в автопроме, но не в военке, где в последние годы здорово упала серийность.
|
| |
| |
| Inkognitov | Дата: Воскресенье, 22.02.2009, 19:13 | Сообщение # 32 |
 Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Статус: Offline
| Ордынец, лолшто? В свое время СМК в современном понимании выросла вокруг стат.методов, десу. А насечёт серийности - стат. методы - это не только обмеры диаметра болта, десу.
I need moar desu~! Not exception!
Desu, desu, desu, desu!
|
| |
| |
| Ордынец | Дата: Воскресенье, 22.02.2009, 19:38 | Сообщение # 33 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 653
Статус: Offline
| Inkognitov, Стат. методы были всю мою сознательную жизнь (теория), а на практике их может быть и применяют где-нибудь, но случаи эти мне ещё не известны, если, конечно, не брать во внимание журнал "Стандарты и качество".
|
| |
| |
| petrovich | Дата: Понедельник, 23.02.2009, 20:20 | Сообщение # 34 |
 Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Статус: Offline
| Нет лучше способа завалить любое дело изменив положение по любому процессу, что делать не понятно а разобравшись оказывается ничего делать не нужно просто карты контроля это уже протоколы, ПСИ просто заменяем на периодику, а контроль качества выпускаемой продукции на систему МЕНЕДЖМЕНТА(ух) и все довольны. Правда бумага истрачена нервы тоже, а продукция как выпускалась так и выпускается по старым ТУ при создании которых об ИСО понятия никто не имел появилось требование проводить периодику вставляем фразу "Периодика в объёме Ну хотя бы ПСИ а можно и ПИ" а вы мучайтесь и получайте замечания комиссий "...периодика не проводится" или проводится в не полном объёме, а зачем проводить если она не больше ПСИ.?????????
Меня кажется понесло 
Воепредами не рождаются ими становятся.
|
| |
| |
| Ордынец | Дата: Четверг, 05.03.2009, 20:57 | Сообщение # 35 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 653
Статус: Offline
| Вообще эту ветку изначально надо было назвать: " СМК- как круговорот слов в проироде"Всех с праздником! Добавлено (04.03.2009, 22:00)
---------------------------------------------
Праздник прошел, предложений что то не поступает, наверное все остальные ГОСТы не плохие, а может даже хорошие. Хороши бы со всех ДСП убрать, все равно в Google электронных версий ГОСТов все больше и больше. Добавлено (05.03.2009, 20:57)
---------------------------------------------
Уважаемые форумяне, у кого-нибудь есть инфа- вышел в свет новый 41-й приказ?
|
| |
| |
| Koter1984 | Дата: Понедельник, 09.03.2009, 16:08 | Сообщение # 36 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Статус: Offline
| 
Сообщение отредактировал Koter1984 - Вторник, 10.03.2009, 16:35 |
| |
| |
| Silent | Дата: Суббота, 14.03.2009, 02:08 | Сообщение # 37 |
 Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 406
Статус: Offline
| Морозовский ГОСТ по механике-те ещё заросли....Попробуйте проверить когда вам принесут ТУ на рассмотрение-правильно ли они прицепили методику по мехвоздействиям в соответствии с группой исполнения аппаратуры...новичкам рекомендуется проводить такое только под руководством опытного наставника, ибо мозг вывихнуть можно...там столько взаимоисключающих методик... 
Прежде чем забить гвоздь надо подумать как его потом вытаскивать.
|
| |
| |
| Baikodrom43 | Дата: Воскресенье, 22.03.2009, 14:34 | Сообщение # 38 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 522
Статус: Offline
| Странно, аднака... 
Вроде бы, самая что ни на есть, НАША тема..., но, видимо, больше, в сложившихся внешних обстаканъятельствах, народ интересует тема "ЧТО БУДЕТ ДАЛЬШЕ?" Наверное, это вполне оправдано...
НО...
Не решаюсь даже побеспокоить растревоженный люд пустяковым вопросом...
Поделитесь опытом, как у вас на фирмах работает пункт 1.3 ГОСТ 2.503-90?
(Об одновременности внесение изменений во всю взаимосвязанную КД)
Сталкиваюсь с этим постоянно!!!
Выпустят какой-нибудь директивный документ по внесению изменений в комплектацию изделия, а отследить за коррекцией всего комплекта КД силов у них уже не хватат... Какая структура на ваших предприятиях за это отвечает?
...и в виде обломков различных ракет
останутся наши следы...
|
| |
| |
| Novod | Дата: Воскресенье, 22.03.2009, 15:04 | Сообщение # 39 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 234
Статус: Offline
| Baikodrom43,
Quote Какая структура на ваших предприятиях за это отвечает? Служба нормоконтроля. Хотя должно отвечать подразделение-разработчик извещения об изменении. Возьми СТП фабрики, процедура прохождения извещений должна быть расписана, ответственные назначены. Если нет - пиши "любовное" письмо "Гене" (ген.директору), пусть исправляют. Правда, наличие СТП не гарантирует комплектное внесение изменений, придется проверять. 
|
| |
| |
| Baikodrom43 | Дата: Воскресенье, 22.03.2009, 15:43 | Сообщение # 40 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 522
Статус: Offline
| Quote (Novod) "любовное" письмо "Гене" (ген.директору)
Уже написано!!!
Практически в основном пользуясь ненормативной лексикой 
Жду командира с отпуска.
Но он ведь сейчас это письмо прилижет-причепурит-кастрирует так, что все мои благиЯ намерения...будут пшиком...ну не хотим мы ругаться сильно с генералом!!!
И в остальном ты прав. Только в СТП об этом тактично обойдено стороной.
И директор всех нормоконтролей не знает, как это осуществить.
Но всё равно, СПАСИБО, Novod!!!
Значит, я не один- ВОРОНА БЕЛАЯ!!! 
...и в виде обломков различных ракет
останутся наши следы...
|
| |
| |
| Ордынец | Дата: Воскресенье, 22.03.2009, 19:14 | Сообщение # 41 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 653
Статус: Offline
| Baikodrom43, В принципе я полностью согласен с Novod, но... только теоретически. А практически: 1. СТП если даже написать хорошо, все равно его никто не читает, кроме военпредов. 2.Одновременно внести изменения практически невозможно. В ГОСТе написано то, к чему надо стремиться. По этому я не парю себе бошку подобными штучками. Но на ПСИ я всегда иду со своим комплектом документации (тот, который предприятие обязано предоставить в ВП). Прежде чем начать ПСИ, проверяю соответствие комлектов КД своего и того, который находится в ОТК. Ну что тут начинается, рассказывать не буду. Делаю это примерно 1-2 раза в год по КД каждого изделия. Если изменяется КД в ходе ОКР, то проверяю комплект КД до начала МВИ или ГК (по разным ГОСТам работаем).
|
| |
| |
| Baikodrom43 | Дата: Воскресенье, 22.03.2009, 19:29 | Сообщение # 42 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 522
Статус: Offline
| Спасибо,Ордынец,
Только ты не просветил народ:какое подразделение фабрики у вас отвечает за это?
С кого самый первый спрос? 
...и в виде обломков различных ракет
останутся наши следы...
|
| |
| |
| Novod | Дата: Воскресенье, 22.03.2009, 19:50 | Сообщение # 43 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 234
Статус: Offline
| Ордынец,
На самом деле, здесь вопрос методологии.
На фабрике две службы, проверяют качество, перед предъявлением продукции ВП - это ОТК (железяки) и Нормоконтроль (КД). Этим надо нагло пользоваться и предъявлять обоснованные претензии по качеству именно им. Во-первых это экономия времени ВП. Во-вторых это повышение ответственности и авторитета упомянутых служб. При такой постановке вопроса именно они будут дрючить всех остальных, чтобы не получить замечания ВП. Это хороший фильтр. Вот Baikodrom43, тебе ответ и совет.
Для этого нужно наладить хорошие деловые отношения с ОТК и НК. 
|
| |
| |
| Ордынец | Дата: Воскресенье, 22.03.2009, 20:11 | Сообщение # 44 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 653
Статус: Offline
| Baikodrom43, Я к вечеру уже не помню на какой фабрике с утра побывал. На разных фабриках по разному, но только не нормоконтроль. Функции нормоконтроля выполняет ВП (надо же рассматривать извещение). А нормоконтроль, также как и ОТК, на многих фабриках почти убиты, т.к есть ВП. И если на фабрике не станет ВП, то им придется все это восстанавливать, или выходить из положения каким-то другим путем, что очень сложно. Везде кризис, народ на фабриках порезали до 30-40%. Так что у фабрикантов вся надега на ВП. И они Богу молятся, чтобы ВП осталось на фабрике. Однажды я задал вопрос начальнику цеха (давно это было) "Что будет, если ВП с предприятия убрать". Он ответил, что у него резко упадет качество и на ширпотребе. Добавлено (22.03.2009, 20:11)
---------------------------------------------
Novod, Нужно еще что либо добавить, или как! Хочу отметить, что у нас речь идет о разных фабриках. Мне только остается порадоваться, что Novod, работает на такой хорошей фабрике! Везет же людям, а тут... а тут это все хорошо изложено только в стандартах СМК, которые читает только ВП!
|
| |
| |
| Novod | Дата: Воскресенье, 22.03.2009, 20:20 | Сообщение # 45 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 234
Статус: Offline
| Ордынец,
Не все так шоколадно! Из двух подопечных фабрик комплект только на одной. Причем возраст этих женщин - глубоко послепенсионный, и местные менагеры вяжут им руки. Но в новых, млять, условиях надо оптимизировать свою работу, иначе не выжить.
Как то так.
|
| |
| |
|
|
