|
|
Вопросы ценообразования оборонной продукции - Страница 76 - Форум
|
Вопросы ценообразования оборонной продукции
| |
| Пётр | Дата: Четверг, 28.11.2013, 23:51 | Сообщение # 1126 |
 Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 83
Статус: Offline
| Лидиана
ВП при головнике не имеет права «порезать»стоимость работ, так как такие полномочия за ним не предусмотрены. Приёмка даёт лишь заключение со своими расчётами и не более. Решение принимает
государственный заказчик.В настоящее время ВП руководствуется вэкономической работе Положением, утверждённым в 1995 году № 804 с изменениями в
редакции постановления Правительства РФ от 25 июля 2012 г. № 766 где: исключена
функция «контроль за разработкой и применением цен на военную продукцию, обоснованностью затрат на всех этапах разработки и производства военной продукции,осуществляемых как непосредственно, так и в порядке кооперации»; а организации
не обеспечивают: «обоснование цен на военную продукцию, согласование их с военными представительствами».В настоящее время разработан проектпостановления Правительства с восстановлением функций контроля за
обоснованностью размера цен, его следует подождать рассмотрения в Минюсте. А
пока «де-юрэ» - вся Минобороновская периода царствования господина Табуреткина писанина
с указаниями указаний является внутренним делом самих ВП, если иное не
оговорено в контракте (а у Вас не оговорено). Другой проект Положения о горегулированииценообразования регламентирует необходимость заключения ВП лишь на стадии
предконтрактной подготовки и то в случае разногласий исполнителя с Минпромом и
госзаказчиком. Учитывая дезорганизацию и ручной режимуправления, Вам следует обратиться в Минпромторг Департамент Руса и в ФСТ в
Оборонный департамент. Приложите копиюдоговора с пояснениями о нарушении на Ваш взгляд полномочий верхними организациями.
Высшая инстанция – ВПК. Не соглашайтесь, если уверены, держитесь до развязки. Далее
– можете нанять независимого эксперта и со всеми ответами и экспертным
заключением идти в суд: прецеденты существуют.По ридной Украйне сложнее. Мы это уже проходили вначале 2000-х с танкистами, ракетчиками и авиацией. По флоту – сплошной криминал
был. В итоге свернули ряд программ, например самые пропиаренные, по Ан-70,
авиадвигателям «Мотор сич», самоходным кранам Николаевским. ВП украинские
полностью лежат под промысловым начальством. А долларовую цену по
межправительственным соглашениям устанавливает сам производитель и не питайте
иллюзий. Намучаетесь с ними… Статистику никто Вам не принесёт, пользуйтесь лишь
официальной как и у нас на сайте Державной служби статистики в разделе Середньомісячна заробітна плата за видамиекономічної діяльності за період з початку року у 2013 році
|
| |
| |
| Partizan | Дата: Пятница, 29.11.2013, 00:12 | Сообщение # 1127 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 253
Статус: Offline
| Приветствую Вас!
Петр позвольте пару комментариев хоть и не в теме...
Lidiana затронула интересную тему но из далека...далека...
а каким образом (какой методикой) идет расчет услуг по загранке (как говориться ... ответы на подобно поставленные вопросы идут сверху по соответствующим запросам нато уполномоченных должностных лиц в установленном законом порядке /эх какая красивая формулировочка/)... на Российских базах за границами РФ или ДИПпредставительствах (не говоря про ВП)
С Уважением Вечно ВИ Системы ВП! (Черный Призрак Partizan MO)
Генералов (командиров, начальников... ну и МО) бояться - в армии не работать (внимательнее читай правила)...
|
| |
| |
| Пётр | Дата: Пятница, 29.11.2013, 00:20 | Сообщение # 1128 |
|
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 83
Статус: Offline
| Партизан, услугами ДИПпредставительств никогда не занимался и не в теме. Что касается баз, то в области действия экономического пространства России, например Байконур, расчёт ведётся по нормам законодательства России. Товары, услуги и цены на них за кордоном регулирует рынок.
|
| |
| |
| Partizan | Дата: Суббота, 30.11.2013, 11:59 | Сообщение # 1129 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 253
Статус: Offline
| Приветствую Вас!
кураж по теории пошел...
по загранке... в юрсистемах есть в приказах МО оплата командировочных... это один момент...
другой момент
ведь до изменений в 804м (полагаю что за три года до изменений статданные ещё должны храниться) приемки РФ дислоцированные за пределами РФ (страны СНГ... см. СМИ одни на авто разбились в одной стране, другие в другой) в Росстат определенные показатели (стоимость нормо-часа ...) поступали не только по линии МО...
и момент чисто безработного... ведь работник стремиться попасть на промысло (иль структуру) где средняя зп выше... чем в области(крае), областном(краевом) центре, не говоря про столичные... см. те же СМИ и интернет
(пример
по наличию погон(военка) --- комплект приказов про органы дознания в ВС РФ и внештатных дознавателей... вакансий в интернете куча в т.ч. штатных в различных силовых структурах
по промыслу --- отк, технологи, конструктора и работники в областях СМК различных систем не только исо9001--- вакансий тоже хватает в т.ч. по "отверточной сборке")
так что при политической воли одних и организационно-технических решений других вопросы поставленные Lidiana найдут своё решение но вряд ли на площадке данного (или подобного ) виртуального не госфорума
С Уважением Вечно ВИ Системы ВП! (Черный Призрак Partizan MO)Добавлено (30.11.2013, 11:59)
---------------------------------------------
Приветствую Вас!
http://www.garant.ru/hotlaw/federal/507993/
Принятие решений о заключении госконтрактов для федеральных нужд на срок, превышающий период действия лимитов бюджетных обязательств: правила.
Заказчики вправе заключать контракты на работы, услуги, по которым длительность производственного цикла превышает срок действия лимитов, в
пределах средств, предусмотренных актами Правительства РФ либо решениями
главных распорядителей средств федерального бюджета о подготовке и
реализации бюджетных инвестиций в объекты капстроительства
госсобственности России.
Генералов (командиров, начальников... ну и МО) бояться - в армии не работать (внимательнее читай правила)...
|
| |
| |
| Yuri | Дата: Вторник, 03.12.2013, 16:23 | Сообщение # 1130 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 151
Статус: Offline
| Просьба. Кто имел дело с ДОГОЗом, сбросьте формы, необходимые для согласования цены.
|
| |
| |
| Partizan | Дата: Среда, 04.12.2013, 19:21 | Сообщение # 1131 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 253
Статус: Offline
| Приветствую Вас!
http://www.garant.ru/hotlaw/federal/508679/
http://www.garant.ru/hotlaw/federal/508648/
http://www.garant.ru/hotlaw/federal/508680/
http://www.garant.ru/hotlaw/federal/508650/
http://www.garant.ru/hotlaw/federal/509008/
и админу http://www.garant.ru/hotlaw/federal/508855/
Генералов (командиров, начальников... ну и МО) бояться - в армии не работать (внимательнее читай правила)...
|
| |
| |
| Lutyi_21 | Дата: Четверг, 05.12.2013, 20:41 | Сообщение # 1132 |
 Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Статус: Offline
| Кто-нибудь может дать ссылку где найти ПП №29 от 25.01.2008г.? Интересует содержание п.7 этого постановления. Заранее благодарен.
|
| |
| |
| Пётр | Дата: Пятница, 06.12.2013, 00:48 | Сообщение # 1133 |
|
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 83
Статус: Offline
| ПП № 29 в редакции ПП от 4 мая 2012 г. № 441 можно найти, например, в "консультант-плюс".
|
| |
| |
| Partizan | Дата: Понедельник, 09.12.2013, 20:59 | Сообщение # 1134 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 253
Статус: Offline
|  ... а танки наши быстры....
огонь на себя не отменен ---- но .... эх судьба судьба судьбинушка... и ушла цепная реакция... по направлениям ...типа военные юрики (более 90%), ГУК. ГОМУ... и напоследок УВП
Генералов (командиров, начальников... ну и МО) бояться - в армии не работать (внимательнее читай правила)...
|
| |
| |
| engineer | Дата: Четверг, 12.12.2013, 15:24 | Сообщение # 1135 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
| Петр, добрый день!
Разыскиваю ПОЛОЖЕНИЕ об основных условиях поставки оборонной продукции, поставляемой по ГОЗ, утвержденное ВПК 28.01.2011 г.
Помогите, пожалуйста. Скиньте на engineer.p@yandex.ru
|
| |
| |
| Lutyi_21 | Дата: Суббота, 28.12.2013, 17:46 | Сообщение # 1136 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Статус: Offline
| В уходящем году отработали сервисное обслуживание своих изделий по всей стране. При окончательном расчете Заказчик не принял командировочные расходы, мотивируя тем, что в контракте эта статья расходов прямым текстом не указана. В результате пришлось часть денежков возвратить, как неизрасходованные средства. Беспредел???!!! А все из-за отсутствия нормативной док-ии по сервису. Она когда-нибудь появится?
Сейчас требуют представить плановые цены на сервис в 2014 г. По какой методике вести расчеты, сами не знают. Бардак!!! Когда-нибудь это закончится?
Сообщение отредактировал Lutyi_21 - Суббота, 28.12.2013, 17:50 |
| |
| |
| Пётр | Дата: Понедельник, 30.12.2013, 15:46 | Сообщение # 1137 |
|
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 83
Статус: Offline
| Лютый, не скоро закончится. Скажите "спасибо" дебилам из Минпромторга и ВПК, и в первую очередь, Пустяковой. Она перекочевала в департамент к Русу и теперь там воду мутит. А по сервису нет концепции в Минобороне, вновь пришедшие военчиновники не представляют что такое "сервисное обслуживание", ведь такого слова и в ГОСТах нет и быть не может. Дебильный приказ Табуреткина от 6.04.2010 г. № 320 - не в счёт, так как в куче ремонт и сервис!
Могу лишь посоветовать изменить методику расчёта плановой себестоимости. Определите стоимость одного часа выполнения работ, в который войдут и накладные, и прочие косвенные. Прямые материальные затраты на запчасти и расходный материал включайте прямым счётом по сумме: предусмотренные регламентом плюс замена вышедших из строя по статистике. Командировочные разбивайте на три части: проезд, суточные, квартирные и включайте в качестве прямых. Модель цены - возмещающая издержки. Посоветуйтесь с каким-либо предприятием ОАО "Оборонсервис". Они как-то выкручиваются.
Удачи.
Д.П.
|
| |
| |
| Lutyi_21 | Дата: Понедельник, 30.12.2013, 22:40 | Сообщение # 1138 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Статус: Offline
| Петр, именно по такой методике и проводили расчеты. У нашего заказчика это называется "в условиях неопределенности затрат". И командировочные расходы считали именно так. Только, когда подали отчетную калькуляцию, согласованную с ВП, акты утвержденные командирами частей, др. бумаги, то супер умные юристы заказчика заявили, что в контракте не указано прямым текстом о том, что командировочные включаются в прямые расходы. А посему нет оснований их учитыывать. Знаю, что некоторые серьезные предприятия принуждают возвращать в качестве неизрасходованных приличные суммы. Те сопротивляются, собираются подавать в суд. Цирковое шоу продолжается.
|
| |
| |
| Пётр | Дата: Понедельник, 30.12.2013, 22:53 | Сообщение # 1139 |
|
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 83
Статус: Offline
| Лютый!
Направляйте в Минпромторг в департамент, возглавляемый Русом материалы с получением от него заключения по существу отказа заказчика и ссылайтесь на постановление правительства о госрегулировании от 5.12.2013 г. № 1119, в соответствии с которым Минпромторг также рассматривает материалы (на этапе размещения ГОЗ, но ничего страшного). Потом - и в суд, чтобы не привлекать независимого аудитора, которых просто нет в природе, а одни шарлатаны.
Д.П.
|
| |
| |
| Yuri | Дата: Вторник, 31.12.2013, 09:06 | Сообщение # 1140 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 151
Статус: Offline
| Lutyi_21, есть такой документ: «Методические рекомендации поопределению цен по сервисному обслуживанию образцов вооружения, военной и спец.
техники, выполняемые по ГОЗ единственным исполнителем, определяемым в установл.
порядке Президентом РФ или Правительством РФ» утв. ВПК 19.12.12. Может поможет.
С Новым годом.
|
| |
| |
|
|
