|
|
Периодические испытания - Форум
|
Периодические испытания
| |
| zhorzhs | Дата: Четверг, 23.04.2009, 20:13 | Сообщение # 1 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Статус: Offline
| Вопрос наверно наболевший кто и как проводит периодические испытания начиная от изделия и заканчивая печатными платами.
Ситуация такая ОКР завершен изделие после ГИ находиться в опытной эксплуатации,
постановления Правительства о принятие на воооружении нет и т.д. на подготовку производства и квалификационные испытания денег не кто не дает .
Заключены договора на поставку еще изделий этого наименований , на все изделие не реально проводить ПИ ни кто на это не пойдет сумма будет огроменная , если на уровне приборов проводить испытания предприятие ни фига не может опять дорого.
Да и вообще не понять к какому его виду это изделие отнести опытным не назовешь , серийным тоже хотя договор заключен цена с НДС .
|
| |
| |
| ведущий | Дата: Четверг, 23.04.2009, 20:25 | Сообщение # 2 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 76
Статус: Offline
| по логике вещей, должны предшествовать квалификационные испытания, которые включают в себя весь объем периодических!
и по 301 госту их можно зачесть как периодические!
а что денег не дают, так это везде!
добивайтесь все равно!
нынче было пусто-значит завтра подфартит
|
| |
| |
| OTTODIX | Дата: Четверг, 23.04.2009, 21:10 | Сообщение # 3 |
 Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
| Ситуация мутная. Изделие не принято на снабжение, у предприятия нет собственных денег проводить какие либо испытания (их никто и не обязан давать). Кто это решился покупать такую продукцию? Пусть тот и думает в какую задницу лезет. А тебе надо встать на букву закона, чтобы не остаться крайним!
|
| |
| |
| Ордынец | Дата: Четверг, 23.04.2009, 21:57 | Сообщение # 4 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 653
Статус: Offline
| zhorzhs, Ситуация интересная, можно что-то и рассказать, но только зная какая литера присвоена КД?
|
| |
| |
| Бармалей | Дата: Четверг, 23.04.2009, 22:24 | Сообщение # 5 |
 Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 125
Статус: Offline
| с литерой О1 поставить мона при наличии у предприятия определенных решений подписанных мудрыми аксакалами
да поможет нам F1 ... и сохранит F2
|
| |
| |
| girpu | Дата: Пятница, 24.04.2009, 00:55 | Сообщение # 6 |
 Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 164
Статус: Offline
| Quote (Silent) Нет денег-нет периодики-нет серии-сразу письмо в ЗУ и УВП об угрозе срыва госконтракта.
Мужики, ну не рассчитывайте на всесилие ЗУ и УВП. Кроме того, НИКОГДА, МО расходы на подготовку и освоение производства не финансировало и затраты в цене по этой статье не принимало. РПОП любых изделий, в том числе и военных, финансировались отраслью. Если в цену изделия не заложили периодику (при согласовании цены), то можно писать кому угодно и куда угодно-денег не будет. По опыты ракетной отрасли-обычно за квалификацию засчитывают МВИ, оформляя сответствующее решение. Опять же у ракетчиков для сложных изделий периодику допускается не проводить.
С точки зрения нынешнего бардака ситуация вполне нормальная. изделие хотя бы полный цикл отработки прошло и литеру имеет. мне известны машинки которые изготавливались и поставлялись по безлитерной документации...
Silent, Вы бы написали, что Вам ответило ЗУ по Вашей горбатой КД?
|
| |
| |
| zhorzhs | Дата: Пятница, 24.04.2009, 01:02 | Сообщение # 7 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Статус: Offline
| литера О1 есть,согласно госта должны быть установочный образец и квалификационные это понятно что их можно распространить,под ОКР бабло шло от ЗУ,а теперь договор идет на прямую с заводом который будет ставить наше изделие в свое изделие ему поср... все считают есть литера О1 значит серия 
Какое решение писать мысли есть,жаловаться у нас не любит начальник номер не пройдет  Добавлено (24.04.2009, 01:02)
---------------------------------------------
Quote (girpu) Если в цену изделия не заложили периодику (при согласовании цены),
при серии ее в накладные закладывают,а у нас только накладные на окр
|
| |
| |
| girpu | Дата: Пятница, 24.04.2009, 01:20 | Сообщение # 8 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 164
Статус: Offline
| Quote (zhorzhs) литера О1 есть,согласно госта должны быть установочный образец и квалификационные это понятно что их можно распространить,под ОКР бабло шло от ЗУ,а теперь договор идет на прямую с заводом который будет ставить наше изделие в свое изделие ему поср... все считают есть литера О1 значит серия Какое решение писать мысли есть,жаловаться у нас не любит начальник номер не пройдет
Начальник у Вас умный. Вопрос: если Вы разработчик, то какой план контроля установлен КД (термин ракетный). От какого количества (периода времени) проводятся ПИ? Имеются ли отличия в объеме ПИ от ПСИ? Первое, что приходит на ум-оформить решение о совмещении ПСИ и ПИ.
С большой долей вероятности можно утверждать, что денег вам на установочную партию не дадут. И если родная фабрика не может денег установочную партию выбить, то приемке это и подавно не удасться.Добавлено (24.04.2009, 01:20)
---------------------------------------------
Quote (zhorzhs) при серии ее в накладные закладывают,а у нас только накладные на окр
Расходы на периодику могут быть и в накладных и в прямых затратах. Для сложных и дорогих изделиях, в подавляющем большинстве случае, в прямых по ставке погашения.Если в номенклатуре выпускаемой продукции несколько изделий-только в прямых (по закону, в жизни то всякое бывает) Если с заводом согласовывали цены и забыли периодику остается только посочувствовать. Кстати такая ситуация вполне типичная, видел не раз, не два и не три. Банальная ошибка.
|
| |
| |
| Silent | Дата: Пятница, 24.04.2009, 11:53 | Сообщение # 9 |
 Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 406
Статус: Offline
| А про горбатую КД ЗУ молчит(
Про доклад я написал потому чтобы приёмка крайней не была-типа знали-почему не доложили? а так будет переписка-типа докладывали, предупреждали...теперь вы ЗУ скажите-как отреагировали? Вон оно чо)
Прежде чем забить гвоздь надо подумать как его потом вытаскивать.
|
| |
| |
| OTTODIX | Дата: Пятница, 24.04.2009, 18:03 | Сообщение # 10 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
| Денег на КИ или на ПИ нет это от лукавого. Если разовая поставка, или малая партия требуй испытаний в полном объёме ТУ. Заодно всё проверишь и КД иТД и ТП.
|
| |
| |
| zhorzhs | Дата: Пятница, 24.04.2009, 18:36 | Сообщение # 11 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Статус: Offline
| Quote (girpu) план контроля установлен КД (термин ракетный). От какого количества (периода времени) проводятся ПИ? Имеются ли отличия в объеме ПИ от ПСИ? Первое, что приходит на ум-оформить решение о совмещении ПСИ и ПИ.
в ТУна приборы периодичность проведения ПИ ,определяеться по согласованию ПЗ,объемы разные ПСИ и ПИ и прилично как по проверкам так и по стоимости .
Quote (girpu) с заводом согласовывали цены и забыли периодику
вот блин и беда что промумукали в цену вписать на 1 изделие сейчас договор на 2 лежит и скорее всего будет 3 и последнее.
предприятие пишет решение о проведение ПИ на модули собственного изготовления и приборы без начинки ,и хотит рапространить на все приборы,вообщем то это бред ....
|
| |
| |
| Ордынец | Дата: Пятница, 24.04.2009, 19:38 | Сообщение # 12 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 653
Статус: Offline
| zhorzhs, А что в акте МВК и решении по акту написано? В них предписано вам приступить к серийным поставкам или что-то такое в этом роде?
|
| |
| |
| girpu | Дата: Суббота, 25.04.2009, 00:33 | Сообщение # 13 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 164
Статус: Offline
| Quote (zhorzhs) в ТУна приборы периодичность проведения ПИ ,определяеться по согласованию ПЗ,объемы разные ПСИ и ПИ и прилично как по проверкам так и по стоимости .
Ни фига Вы себе ТУ пишете... Если хотите прикрыться-добивайтесь оформления решения о засчитывании МВИ (если были) за периодику периодичность устанавливайте привязываясь не к календарному сроку, а к количеству изделий 15.307 по моему допускает. Или попробуйте приостановить приемку, если готовы...
кстати, а в каком документе в таком случае устанавливается периодичность ПИ?Добавлено (25.04.2009, 00:33)
---------------------------------------------
Quote (Silent) А про горбатую КД ЗУ молчит( Про доклад я написал потому чтобы приёмка крайней не была-типа знали-почему не доложили? а так будет переписка-типа докладывали, предупреждали...теперь вы ЗУ скажите-как отреагировали? Вон оно чо)
ЗУ молчало, молчит и будет молчать... Значит либо их это проблема не волнует, либо завод подсуетился и компетентное мнение (в ЗУ) подготовил, либо обычный бардак, что писать не знают, ждут пока само рассосется
|
| |
| |
| zhorzhs | Дата: Суббота, 25.04.2009, 01:20 | Сообщение # 14 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Статус: Offline
| Quote (girpu) кстати, а в каком документе в таком случае устанавливается периодичность ПИ?
в ТУ на изделие,приборы,модули и тд.
ну и 307 надо иметь ввиду там различные варианты проведения ПИ.
Quote (girpu) Или попробуйте приостановить приемку, если готовы...
дык на это командир не пойдет
Quote (Ордынец) А что в акте МВК и решении по акту написано? В них предписано вам приступить к серийным поставкам или что-то такое в этом роде?
в акте ГИ дословно надо посмотреть ну думаю стандартно согласно 203 госта.
Quote (girpu) Если хотите прикрыться-добивайтесь оформления решения о засчитывании МВИ (если были) за периодику периодичность
решения с подписями от ЗУ?,госы закончились 2 года назад изделие уже 2 год в опытной эксплуатации на которую почти ничего не выделили 
|
| |
| |
| girpu | Дата: Суббота, 25.04.2009, 12:25 | Сообщение # 15 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 164
Статус: Offline
| Quote (zhorzhs) в ТУ на изделие,приборы,модули и тд. ну и 307 надо иметь ввиду там различные варианты проведения ПИ.
тогда я не понял, по согласованию с ПЗ или же в ТУ установлены конкретные объемы и сроки проведения ПИ? Я к тому, что если в КД не прописан объем и сроки периодики, то пишется решение: "Учитывая ограниченный объем финансирования, необходимость безусловного исполнения ГОЗ с надлежащим качеством, удовлетворительные результаты МВИ (ГИ) в объеме значительно превышающем объем ПИ и отсутствие замечаний по результатам ОЭ принимается РЕШЕНИЕ:
1.ПИ проводятся от партии не более пяти (6, 7) изделий, но не реже чем один раз в пять (3, 7, условно) лет.
2.Засчитать результаты МВИ (ГИ) за первые ПИ изделия." Где-то так. уровень согласования, чем выше тем лучше, но тут уж что выжмете.
А если объем и период период прописаны в КД, то кроме карточки ничего в голову не приходит
|
| |
| |
|
|
