|
Вопросы ценообразования оборонной продукции
|
|
| Ордынец | Дата: Среда, 01.09.2010, 19:16 | Сообщение # 616 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 653
Статус: Offline
| leva30, Почему-то мне еще не встречались заказчики, желающие получать продукцию по ориентировочным ценам. Только твердофиксированная.
|
| |
|
|
| leva30 | Дата: Четверг, 02.09.2010, 00:16 | Сообщение # 617 |
 Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 79
Статус: Offline
| гензаказчиков,конечно, таких нет. Например, я как головник, ввел такую практику для соисполнителей с целью ускорения договорной работы. В тексте договора указывалось, что цена ориентировочная, только для предоплаты, а окончательный расчет после согласования протокола цены между директорами, ВП головника, т.е. мной, при наличии заключения цены ВП при соисполнителе. Примерно так....
|
| |
|
|
| Ордынец | Дата: Пятница, 03.09.2010, 19:46 | Сообщение # 618 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 653
Статус: Offline
| Для НИОКР это пойдет, а для поставок серийных изделий, если у предприятия более ста поставщиков изделий с приемкой "ВП", это вряд ли прокатит. Особенно , если выше по кооперации еще кто-то есть.
|
| |
|
|
| иорданец | Дата: Вторник, 28.09.2010, 16:45 | Сообщение # 619 |
 Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Статус: Offline
| подскажите, у кого опыта поболее.. вот такой вопрос. Рассматриваем отчетные калькуляции, треба выдать на него заключение, но размер фактически слажившейся статьи ОЗП значительно превышает ту ОЗП, что что была принята при формировании цены на изделие(трудоемкость*стоимость н/ч). Внятного обьяснения фабрика не дает, типа премии выплачивали и тд., соответственно мы этот рост статьи не принемаем. Раз не принемаем всю фактич ОЗП, а только в размере ранее согласованной, то не ясно, в каком размере принемать статьи в отчетной калькуляции , которые идут % от ОЗП - ДЗП, ЕСН и накладные. ВОт есть мысля принять от согласованной в начальной цене ОЗП , но процент отчислений взять не с протокола согласования накладных и прочего, а фактически сложившийся по отчетной калькуляции у фабрики, (те факт ДЗП, ЕСН и накладных /факт ОЗП соответственно)*100. Какие есть варианты????
|
| |
|
|
| ex-PREDSTAVITELL | Дата: Четверг, 30.09.2010, 20:23 | Сообщение # 620 |
 Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 183
Статус: Offline
| Quote (иорданец) ... ОЗП "ТА", что была принята при формировании цены на изделие(трудоемкость*стоимость н/ч)...
А Quote ... типа премии выплачивали и тд... 
|
| |
|
|
| Komel | Дата: Суббота, 02.10.2010, 15:35 | Сообщение # 621 |
 Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Статус: Offline
| Уважаемый иорданец, попробую помочь, чем смогу.
Для начала определитесь сами, на что Вы выдаёте заключение: на плановую или отчётную калькуляцию?
Если всё-таки на отчётную, то не может быть и речи о применении плановых показателей.
Задача ВП при анализе фактических затрат - удостовериться в обоснованности их включения в отчётную калькуляцию и выявить причины отклонений фактических показателей от плановых, сформированных, как я понял, при согласовании начальной цены.
Если возникли большие перекосы в ОЗП между начальной и фактической, это повод задуматься, как же формировалась начальная, кто и почему занизил трудоёмкость или стоимость 1 н/ч при планировании цены, либо завысил в отчётности.
У меня вариант один: растрясти бухгалтерию в подтверждение обоснованности представленных данных. Шаг за шагом, начиная от сводного бухгалтерского документа, из которого были использованы данные для формирования отчётной калькуляции, далее по журналам (обороткам) б/счёта 20 и оборотам бухгалтерских счетов, из которых складываются данные по каждой статье калькуляции.
Необходимо дать чёткое обоснование какие затраты и почему исключены ВП из себестоимости по каждой статье, особенно по ОЗП. То ли в ней учтены трудозатраты на забракованные изделия, то ли завышена стоимость нормо-часа, то ли ещё что? Это надо выяснять, а не тупу ссылаться на согласованную сумму ОЗП, принятую в начальной цене.
Если все затраты подтвердятся, то в заключении констатируете факт увеличения себестоимости и её превышения над ценой, а, следовательно, убыточность изготовления данной продукции.
Не надо подгонять под план, надо подтвердить факт.
|
| |
|
|
| 4ubrik | Дата: Вторник, 05.10.2010, 13:34 | Сообщение # 622 |
 Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Статус: Offline
| Ответьте начинающему военпреду! Прислали технико - экономическое обоснование на получение аванса. Его как то нужно проверять, сверять с контрактом? 
|
| |
|
|
| nik_1000 | Дата: Вторник, 05.10.2010, 14:38 | Сообщение # 623 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Статус: Offline
| Прошу подсказать уважаемые военпреды! ВП выдало заключение и снизило прибыль, установив ее 49,2% от ФОТ на изделие изготовленное в рамках ОКР ссылаясь на указания ЦФУ МО №180/6/3313 от 23.01.1991 г. Или же мы должны определять прибыль только по 394 приказу ФСТ, который распространяется на всю продукцию изготавливаемую по ГОЗ. ПРАВОМЕРНО ЛИ ПОСТУПИЛО ВП???
|
| |
|
|
| Silent | Дата: Вторник, 05.10.2010, 18:20 | Сообщение # 624 |
 Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 406
Статус: Offline
| 4ubrik, Расширте свой вопрос. Контракт-межзаводской или государственный? Я подозреваю что государственный, но всё же уточните.
Во-вторых, прочтите контракт-что там сказано об авнсировании? Аванс составляет фиксированную сумму или для него требуется именно ТТО? если нужно ТТО-то его надо конечно рассмотреть ВП и выдать заключение. естественно фабрика хочет много денег и сейчас. Поэтому будут старатся вытянуть максимальный процент аванса. ваша цель-выяснить обоснованность сего действия. Скажу честно-сам я с проплатой аванса по факту представления ТТО не встречался.
Прежде чем забить гвоздь надо подумать как его потом вытаскивать.
|
| |
|
|
| Young | Дата: Вторник, 05.10.2010, 20:43 | Сообщение # 625 |
 Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 83
Статус: Offline
| на сообщение от "NIK-1000!
1. "прибыль от ФОТ" да исчо не менее 49,2% - это правда бывает...? и где прописано это дело???
Истина где-то рядом...?
|
| |
|
|
| морячок | Дата: Среда, 06.10.2010, 08:13 | Сообщение # 626 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Статус: Offline
| Всем привет! Вопрос- предприятие(поставщик) входит в холдинг(покупатель), пытаются заключить договор для поставки последним третьему лицу. Правомерно ли это? Какие основания для заключения договора между холдингом и входящим в него предприятием?
|
| |
|
|
| 4ubrik | Дата: Среда, 06.10.2010, 09:37 | Сообщение # 627 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Статус: Offline
| Silent, контракт государственный. В контракте прописано, что авансирование не больше 40%. Значит проблем нет?
|
| |
|
|
| Silent | Дата: Среда, 06.10.2010, 18:22 | Сообщение # 628 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 406
Статус: Offline
| 4ubrik, Ничего страшного. Просто посмотрите чтобы аванс не вышел за эти 40%. А в контракте указана на какие именно цели выделяется аванс? (организация производства, закупки комплектующих или закупки инструмента?) Если ТТО не требуют условия контракта-то я не вижу смысла в нём. А если предприятие само несёт-то рассматривайте, не отучайте предприятие от хороших превычек. Просмотрите чтобы аванс по ТТО расходовался именно на то на что нужно по контракту (на закупку комплектующих для изготовления а не на представительские расходы-то бишь руководству предприятия на ништяки). В принципе всё) Добавлено (06.10.2010, 18:22)
---------------------------------------------
морячок, Вполне нормальные. Холдинг-это группа компаний, объединённый для сокращения издержек. Но между компаниями вполне нормальны договорные отношения.
Прежде чем забить гвоздь надо подумать как его потом вытаскивать.
|
| |
|
|
| 4ubrik | Дата: Среда, 06.10.2010, 19:10 | Сообщение # 629 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Статус: Offline
| Благодарю... 
|
| |
|
|
| Ордынец | Дата: Вторник, 12.10.2010, 20:18 | Сообщение # 630 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 653
Статус: Offline
| Quote (nik_1000) ВП выдало заключение и снизило прибыль, установив ее 49,2% от ФОТ на изделие изготовленное в рамках ОКР
Обычно в ходе выполнения ОКР разработка РКД и изготовление опытного образца идет одним этапом. не могу понять-зачем разделять их стоимость? Если речь идет не об опытном образце. а об изделии. которе по условиям договора может быть поставлено в ходе ОКР заказчику, то как правило прибыль должна бьть на уровне согласованной с заказчиком или по 394 ( многое зависит от того что в договоре написано)
|
| |
|
|
