|
|
Вопросы ценообразования оборонной продукции - Страница 43 - Форум
|
Вопросы ценообразования оборонной продукции
| |
| БОБ-МАРЛИ | Дата: Понедельник, 15.11.2010, 18:07 | Сообщение # 631 |
 Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Статус: Offline
| Надо по 394 считать и не париться. Делайте расчетной! А если нужно - снижайте до 5% и не менее.
|
| |
|
|
| Ордынец | Дата: Суббота, 11.12.2010, 18:02 | Сообщение # 632 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 653
Статус: Offline
| Перенес с другой ветки вопрос Deputata Добавлено (07.12.2010, 23:29) --------------------------------------------- Чуть не забыл спросить, а чем контрагенты могут обосновать ТЗР?! Добавлено (11.12.2010, 00:49) --------------------------------------------- Как считается ТЗР? Можно ли оспорить этот процент? Неуже ли никто не знает?! Deputat, помнится мне в рук доках по экономике было написано ТЗР принимать не более 3% от статьи "Материалы и комплектующие". Я не видел договоров где материалы от цены изделия составляют более 30%. Т.е если ТЗР принимать 3%, то это будет составлять меньше 1 % отцены изделия. Стоит ли колупаться с этими смешными затратами конечно каждый решает сам. Но мне кажется что Вы больше "рыбки наловите", если хорошенько возьметесь за накладные расходы.
|
| |
|
|
| Deputat | Дата: Суббота, 11.12.2010, 20:54 | Сообщение # 633 |
 Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Статус: Offline
| Когда этап ОКР стоит более полутора миллиардов рублей... все имеет значение. Добавлено (11.12.2010, 20:54) --------------------------------------------- ...и кстати, в каких конкретно, руководящих доках?!
Спецназ предупреждает: захват заложников опасен для здоровья)
|
| |
|
|
| иорданец | Дата: Воскресенье, 12.12.2010, 18:12 | Сообщение # 634 |
 Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Статус: Offline
| ВОПРОС ЗНАТОКАМ... предьявили накладные план 2011 на основе факта 9 мес 2010. раньше рассматривали весь обьем накладных и делили на факт всей зарплаты по предприятию получившийся процент использовали в работе , теперь у них стал большой экспорт и он стал поболе ГОЗа, а посему есть желание принять на хрупкие плечи МО только часть накладных с учетом предпологаемого обьема ГОЗ на 2011 год , т.е.процентов 50 от каждой статьи и не более,но существует опасение ,что тогда они отнесут эту часть накладных соответственно на часть зарплаты которая с нами согласована , а не на достигнутую фактическую...тогда % НР не упадет а вырастет .. Кто что насоветует??
|
| |
|
|
| Ордынец | Дата: Воскресенье, 12.12.2010, 21:41 | Сообщение # 635 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 653
Статус: Offline
| Quote (Deputat) ...и кстати, в каких конкретно, руководящих доках?! О, это для меня тяжелый вопрос, т.к не часто приходится экономикой заниматься.
|
| |
|
|
| Deputat | Дата: Среда, 15.12.2010, 20:53 | Сообщение # 636 |
 Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Статус: Offline
| Quote (Ордынец) О, это для меня тяжелый вопрос Лааадно, спасибо и на том... А может хто еще знает?! Аууу?!
Спецназ предупреждает: захват заложников опасен для здоровья)
|
| |
|
|
| Komel | Дата: Четверг, 16.12.2010, 13:00 | Сообщение # 637 |
 Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Статус: Offline
| Уважаемый, Deputat, законодательно или методически установленных ограничений процента ТЗР нет. Каждая организация сама для себя определяет экономическую целесообразность этого показателя, и, как правило, в машиностроении он не превышает 10% от стоимости закупаемых материалов и ПКИ. В соответствии с приказом Минпромэнерго РФ №200 от 23.08.2006 статья калькуляции "Затраты на материалы" отражает величину затрат на приобретение материальных ресурсов (МПЗ), что в себя включает не только сумму, уплаченную поставщику материала (цену как таковую), но и ряд других затрат, в том числе, на заготовку и доставку МПЗ, содержание складов, затраты за услуги транспорта и т.п. (см. Положение по бухгалтерскому учёту ПБУ 5/01 "Учёт материально-производственных запасов"). Проверка правильности расчёта процента ТЗР по факту зависит от того, как организован бухгалтерский учёт МПЗ в вашей контролируемой организации. Обычно, учёт ТЗР выделяется на отдельных субсчетах бухгалтерского счёта 10 "Материалы" (например 10.12, 10.13) - посмотрите План счетов организации. Для целей учёта ТЗР также возможно применение б/сч. 15. Дальше обороты по субсчетам, где учитываются ТЗР на доставку Материалов и ПКИ надо разделить на обороты субсчетов 10.1"Сырьё и материалы" и 10.2 "ПКИ" соответственно, тогда получаются средние по предприятию за отчётный период %ТЗР на доставку Материалов и %ТЗР на доставку ПКИ. Удачи!
|
| |
|
|
| Deputat | Дата: Понедельник, 20.12.2010, 00:04 | Сообщение # 638 |
 Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Статус: Offline
| Спасибо, KOMEL! ...без бутылки не разобраться...
Спецназ предупреждает: захват заложников опасен для здоровья)
|
| |
|
|
| Ордынец | Дата: Четверг, 23.12.2010, 20:31 | Сообщение # 639 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 653
Статус: Offline
| Komel, чувствуется рука Мастера. Приятно почитать
|
| |
|
|
| Silent | Дата: Четверг, 23.12.2010, 22:48 | Сообщение # 640 |
 Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 406
Статус: Offline
| Ордынец, профессионально...наверное не один год в ВП...
Прежде чем забить гвоздь надо подумать как его потом вытаскивать.
|
| |
|
|
| Ордынец | Дата: Понедельник, 10.01.2011, 20:51 | Сообщение # 641 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 653
Статус: Offline
| Наверное, Silent,
|
| |
|
|
| Alenka | Дата: Четверг, 13.01.2011, 19:00 | Сообщение # 642 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
| Предлагаю: 1. При оформлении заключения выделить в калькуляции отдельную статью, например: "Прочие прямые затраты" или так и назвать "Проценты по кредитам". 2. Принять в этой статье сумму, рассчитанную по проценту от суммы кредита, привлечённого для изготовления только этого конкретного вида продукции. 3. Смету накладных расходов "очистить" от прочих сумм, рассчитанных по процентам кредитов, привлечённых для изготовления всех других видов продукции, выпускаемых на предприятии, так как эти затраты не относятся к себестоимости изготовления интересующего нас вида продукции, а по правилам привлечения целевых кредитов должны учитываться в себестоимости тех видов продукции, под изготовление которых они привлекались. 4. Пересчитать %% накладных расходов и итоговую себестоимость. А как на счет НЕГОСУДАРСТВЕННОГО ПЕНСИОННОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ? На этот год ман данную статью включают. Разве она относится к себестоимости???
|
| |
|
|
| Ордынец | Дата: Пятница, 14.01.2011, 19:36 | Сообщение # 643 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 653
Статус: Offline
| Может это Вам поможет для самостоятельного ответа на вопрос: http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=4855Добавлено (14.01.2011, 19:33) --------------------------------------------- Alenka, Ваше предложение каким-то образолм связано с вопросом в ветке " Смета накладных расходов"? Спрашиваю, потому что не понять кому и что Вы предлагаете, ну и собственно что хотите от нас, присутствующих здесь на форуме? А по сути вопроса: правильно Вам никто не ответит, кроме Начальника ВП на Вашем предприятии. Потому что только он хорошо знает экономические показатели вашего предприятия, только он знает для каких целей привлекался кредит. Вот Вы усиленно доказываете, что он привлекался частично для изготовления ВТ. Хочется в это верить....Но почему- то не могу. Да и как Вы задали вопрос в соседней ветке, похоже больше на то, что ваше предприятие взяло кредит для негосударственного пенсионного обеспечения, что должно делаться за счет предприятия (прибыли), а не за счет заказчиков ВТ. Поймите правильно: кредит берется тогда, когда у предприятия денег нет для производства чего-либо. А негосударственное пенсионное обеспечение производится предприятием (софинансирование) когда у него есть лишние деньги. Нет логики в действиях вашего предприятия. По этому НВП прав! Добавлено (14.01.2011, 19:36) --------------------------------------------- Alenka, Буду рад, если Вы мне докажете обратное, применительно к законодательной базе, действующей в настоящее времия.
|
| |
|
|
| Yuri | Дата: Вторник, 18.01.2011, 11:47 | Сообщение # 644 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 151
Статус: Offline
| Письмо Заместителя Министра обороны РФ по финансово-экономической работе от 03.05.2001 г. № 180/6/460 с объявлением Методических рекомендаций по порядку проверки проектов контрактных (договорных) цен на продукцию (работы, услуги) оборонного назначения 6. Добровольное страхование Платежи (страховые взносы) по добровольному страхованию средств транспорта (водного, воздушного, наземного), имущества, гражданской ответственности организаций - источников повышенной опасности, гражданской ответственности перевозчиков, профессиональной ответственности, а также платежи по заключенным в пользу своих работников договорам страхования от несчастных случаев и болезней, медицинского страхования и договорам с негосударственными пенсионными фондами, имеющими государственную лицензию, подлежат включению в себестоимость продукции (работ, услуг). Суммарный размер отчислений на указанные цели, включаемый в себестоимость продукции (работ, услуг), не может превышать 3 процентов объема реализуемой продукции (работ, услуг). При этом, суммарный размер отчислений на добровольное страхование средств транспорта (водного, воздушного, наземного), имущества, гражданской ответственности организаций - источников повышенной опасности, гражданской ответственности перевозчиков, профессиональной ответственности не может превышать 2 процентов объема реализуемой продукции (работ, услуг), а суммарный размер отчислений на страхование работников от несчастных случаев и болезней, медицинское страхование и по договорам с негосударственными пенсионными фондами, имеющими государственную лицензию - 1 процента объема реализуемой продукции (работ, услуг). Проверка данных затрат сводится к проверке договоров страхования и подтверждению произведения предприятием платежей в страховые фонды. 10. Расходы на оплату процентов по полученным кредитам При заключении контрактов (договоров) на разработку и закупку вооружения и военной техники в дополнительных условиях в обязательном порядке должны оговариваться условия использования выдаваемых авансов и привлекаемых кредитов банков.17 Затраты на оплату процентов по полученным кредитам банков (за исключением ссуд, связанных с приобретением основных средств, нематериальных и иных внеоборотных активов) включаются в себестоимость продукции. Затраты по оплате процентов по просроченным кредитам в себестоимость оборонной продукции не включаются, а по оплате кредитов банков принимаются в соответствии с условиями кредитного договора, но не выше учетной ставки Центрального банка Российской Федерации, увеличенной на три пункта (по ссудам, полученным в рублях). Вновь устанавливаемая ставка по кредитам Центрального банка Российской Федерации коммерческим банкам распространяется на вновь заключаемые и пролонгируемые договоры, а также на ранее заключенные договоры, в которых предусмотрено изменение процентной ставки.18 При проверке обоснованности включения платы за пользование кредитом в себестоимости продукции рекомендуется: 1. Проверить расчет недостатка собственных оборотных средств и необходимости в заемных средствах с учетом полученных авансов, имеющихся запасов, незавершенного производства и наличия денежных средств; 2. Проверить условия кредитных договоров; 3. Проверить целевое использование заемных средств; 4. Проверить факт оплаты предприятием процентов за пользование кредитом (при формировании цены по фактическим затратам).
|
| |
|
|
| Ордынец | Дата: Вторник, 18.01.2011, 20:36 | Сообщение # 645 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 653
Статус: Offline
| Приветствую, Yuri, Все правильно, с документом не поспоришь. Но опять получается что НВП прав. Коллеги хотелось бы увидеть ваше мнение по поводу доведения до нас "Основных подходов Минобороны России к формированию цены на продукцию военного назначения, поставляемую по ГОЗ, на 2011 год и плановый период 2012 и 2013 годов. Кратко суть. При расчете цены рентабельность на ПКИ (работы, услуги производственного характера) не может превышать 1 %). На материалы, сырье (без ПКИ) и привнесенные затраты, как я понял,рентабельность в соответствии с 394 приказом ФСТ, но не более 20% Прежде всего как руководствоваться этим документом, если он не имеет статус указа президента, постановления правительства, ФЗ, приказа федерального органа? ВП, конечно, доведут требования документа допредприятий. Но нам то он для руководства, а им для ознакомления что ли. И как потом бороться за внедрение в жизнь этого дока? Предварительный анализ показывает. что здорово срезаются объемы контролируемой продукции
|
| |
|
|
|
|