|
Вопросы ценообразования оборонной продукции
|
|
| Виталий | Дата: Пятница, 23.03.2012, 15:27 | Сообщение # 751 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Статус: Offline
| JFC,
отправил на мыло, пароль для открытия архива - djtyghtl
эти документы - продолжение указания Тарасова от 17.02.2012 г. №251/1/884
|
| |
|
|
| JFC | Дата: Пятница, 23.03.2012, 17:41 | Сообщение # 752 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Статус: Offline
| Виталий, спасибо, получил!
"...эти документы - продолжение указания Тарасова..."
Так и думал, но надеялся, что в тексте будут какие-то доп.разъяснения, пояснения.
|
| |
|
|
| Виталий | Дата: Пятница, 23.03.2012, 19:53 | Сообщение # 753 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Статус: Offline
| JFC,
у меня нет самого указания Тарасова от 17.02.2012 г. №251/1/884
можете скинуть на мое мыло?
по существу вопросов поста 751 никто не ответит?
|
| |
|
|
| JFC | Дата: Понедельник, 26.03.2012, 10:51 | Сообщение # 754 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Статус: Offline
| Виталий, а какое мыло?
п.1-2 Не скажу, т.к. наша ПЗ работает по-старому;
п. 3 По-моему, Управление военно-экономического анализа ГПВ и ГОЗ в ведении Департамента МО РФ по обеспечению ГОЗ.
Больше, увы ничего не знаю.
|
| |
|
|
| Виталий | Дата: Понедельник, 26.03.2012, 11:55 | Сообщение # 755 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Статус: Offline
| JFC,
с которого я отправлял 2 документа, которые Вы просили прислать
|
| |
|
|
| JFC | Дата: Понедельник, 26.03.2012, 11:57 | Сообщение # 756 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Статус: Offline
| Виталий, отправил.
Сразу не сообразил, что мыло уже есть)
|
| |
|
|
| Lutyi | Дата: Понедельник, 26.03.2012, 21:59 | Сообщение # 757 |
 Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 48
Статус: Offline
| Добрый вечер, форумчане! При рассмотрении плановой цены ДЦО МО РФ срезал стоимость изделия на 12% (в рублях сумма солидная). В заключении пишут:
- применен метод расчета "индексирование" (а правомерно ли это? выпускаем по 1 серийному изделию в год)
- стоимость отдельных ПКИ завышена (а мы указывали реальные рыночные цены и прилагали счета и прайсы)
- при рассмотрении цены на 2012г. почему-то использовали экономические нормативы 2010 года-
- накладные, согласованные с ВП, их тоже почему-то не устроили...
Короче, написал контробоснование. Есть ли шанс, что ДЦО его рассмотрит? Как считаете?
|
| |
|
|
| Труженник | Дата: Вторник, 27.03.2012, 23:15 | Сообщение # 758 |
 Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Статус: Offline
| lutyj контробоснование написать конечно можно ,да и нужно.Только нужно сразу решить ,как далеко Вы готовы идти.ДЦО его будет рассматривать до 30 дней.Распишут ,что они правы,(кто же признает свою ошибку)В случае возникновения разногласий Вы должны обратиться для их рассмотрения к Заказчику(ДЦО контракты не подписывает).Заказчик расмотрит Ваше обращение,ответит(до 30 дней)Судя по всему Вы единственный исполнитель ГОЗ,посмотрите порядок ценообразования для этой категории.А что в это время будет с контрактом?Оцените все риски!Может быть скрипя сердцем стоит "смириться" в этом году,а начинать" готовить сани летом"? Сделать запрос по интересующему вопросу в ДЦО(по опыту могут вообще не ответить),лучше в ФСТ (здесь сроки ответа соблюдают и дают довольно исчерпывающие ответы).Затем письмо Заказчику с обоснованиями и с просьбой учесть при заключении контракта в следующем году.Короче нужно напрягаться.Удачи!
|
| |
|
|
| Пётр | Дата: Четверг, 29.03.2012, 11:28 | Сообщение # 759 |
 Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 83
Статус: Offline
| lutyj, если Вы единственный по реестру и поставка серии, то с учётом сказанного Тружеником (как смело и далеко собираетесь правду-мачеху отстаивать) обращайте в ФСТ. Приложите тупое заключение ДЦО. ФСТ Вам ответит обтекаемо, так как не будет конфликтовать. С ответом ФСТ и предыдущими направляйте материалы на рассмотрении в ВПК при Правительстве в РАБОЧУЮ ГРУППУ, которая специально создана для решения конфликтных вопросов (Постановление Правительства РФ 2011 г. № 1227) и начала заседания. Пока суть да дело - не подписываете госконтракт, но работу выполняете, подтверждая факты затрат при необходимости. Со срывом сроков размещения ГОЗа разбирается указанная рабочая группа тоже - третейский судья Рогозин. Такая схема (без ВПК) практиковалась в прошлом году. Финики заказчика будут на стороне ДЦО и тоже не пойдут на конфликт, как и заказчик. А отчитались ли Вы за ежегодное снижение цены продукции в размере 10 процентов за 2011, 2012 и 2013 годы? Может здесь собака порылась?
Пётр.
|
| |
|
|
| Yuri | Дата: Четверг, 29.03.2012, 20:43 | Сообщение # 760 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 151
Статус: Offline
| Уважаемый Пётр. Просветите, пожалуйста, подробнее про 10%.
|
| |
|
|
| Труженник | Дата: Суббота, 31.03.2012, 13:37 | Сообщение # 761 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Статус: Offline
| Петр,мне кажется предложенный Вами путь очень экстремальный.Так можно и в"черные списки" недобросовестных исполнителей залететь и контрактов лишиться.Сейчас с этим делом быстро! 10% Вы имеете ввиду прошлогоднее распоряжение,или что-то еще новенькое придумали ? Добавлено (31.03.2012, 13:37)
---------------------------------------------
Вопрос; Поступает противоречивая информация по порядку согласования экономических нормативов на 2012г. Из одних источников-показатели с ВП не согласовываются,из других согласовывается только стоимость нормо-часа,накладные определяются предприятием самостоятель .Есть и другие версии.Короче дошло до того ,что сколько поставщиков,то чуть-ли не столько версий по вопросу определения договорной цены.Прошу разъяснить,желательно со ссылкой на рук.документ.Бардак какой-то .
|
| |
|
|
| Gen | Дата: Суббота, 31.03.2012, 22:39 | Сообщение # 762 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 165
Статус: Offline
| Имеем указания из УВП уже 2. Краткая суть - анализируем нормы расхода и трудоемкость только, то есть шт, метры, кг, литры, нормочасы. Рубли и копейки - нет. Результаты анализа - только заказчику и головному ВП. Ни о каком согласовании БЭП, ТЗР, ОХР, ДЗП и тп речи идти не может. Правда это чисто логически следует. Прямое простое указание дать храбрости (а скорее и компетентности у многих наверху и внизу) не хватает.
Отсюда и бардак с разночтением
Сообщение отредактировал Gen - Воскресенье, 01.04.2012, 08:18 |
| |
|
|
| Yuri | Дата: Воскресенье, 01.04.2012, 17:49 | Сообщение # 763 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 151
Статус: Offline
| Уважаемый Gen, контролируется только фактическая трудоемкость и расход или и планируемые (НИОКР, новые изделия) должны согласовываться?
|
| |
|
|
| Gen | Дата: Воскресенье, 01.04.2012, 18:55 | Сообщение # 764 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 165
Статус: Offline
| В первую очередь планируемые для установления цены. Про фактические ничего не указано, но логически догоняем, что анализ их необходим для качественного анализа планируемых. Это и по серии, и по НИОКР. А вообще что заказчик или головник попросит, то и дадим (кг и н/ч но не рубли, и не БЭП с НР, резанули нас в 2-3 раза, и далее будут резать - экономистов уберут, да и сейчас они или вакантны, или случайны - оклады ниже техника)
Сообщение отредактировал Gen - Воскресенье, 01.04.2012, 18:57 |
| |
|
|
| Виталий | Дата: Понедельник, 02.04.2012, 14:55 | Сообщение # 765 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Статус: Offline
| Yuri,
http://президент.рф/%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F/10807
п. 1е
без комментариев...
|
| |
|
|
