|
|
Вопросы ценообразования оборонной продукции - Страница 46 - Форум
|
Вопросы ценообразования оборонной продукции
| |
| novichok_goz | Дата: Воскресенье, 13.03.2011, 01:10 | Сообщение # 676 |
 Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Статус: Offline
| БОБ-МАРЛИ, К сожелению по моему мнению мало кто понимает как положено , а главное в чем польза государства... может имеет смысл оставить ВП только при головнике и заниматся приемкой боевых едениц, а не каждого винтика в этой еденицы,а остальные ВП пустить на усиление ВП головника и при необходимости производить выборочную проверку смежников устраивая выездные проверки вместе с представителями фабрики головника если представленнных документов не достаточно!!!! и не будет тогда столько вопросов и разногласий все будет решать одно ВП головника которое дает заключение на участие в тендере по ГОЗ и полностью отвечает за цену(в контракте и по факту) и качества по всему кругу кооперации исполнителей В серийки если изделия выпускается много лет и люди ВП отвечающие за контроль работают с ним много лет они что то понимают и могут проверить качество изделия а в ОКРах по мойму это почти невозможно порой сам разработчик плавает. тем более я слышал что в РФ отказ изделий принятых ВП очень большой даже катострофический по сравнению с бывшим Союзом вот вам и эффективность работ ВП а об экономическом контроле и говорить не стоит Yuri все сказал....
|
| |
|
|
| Gen | Дата: Воскресенье, 13.03.2011, 11:09 | Сообщение # 677 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 165
Статус: Offline
| Quote (novichok_goz) оставить ВП только при головнике и заниматся приемкой боевых едениц, а не каждого винтика в этой еденицы по этой причине падала Булава
|
| |
|
|
| БОБ-МАРЛИ | Дата: Воскресенье, 13.03.2011, 11:48 | Сообщение # 678 |
 Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Статус: Offline
| Возможно, Ваш вариант допустим, novichok_goz, но, судя по в Вашему пониманию кооперации, складывается мнение, что комплектующие изделия выпускаются в соседнем цехе В принципе сейчас так и сделали, 1 регион - 1 приемка, остальные передали на усиление, только повезло всем по разному, головникам я имею в виду... Ситуация такая: Было, допустим, три приемки в городе. Одна крупная приемка, 2 - мелкие. В крупной, допустим, 50 человек, в мелких по 7 чел. По правилу один регион - одна приемка, 2 мелкие приемки расформировывают, а работу передают более крупной приемке, при том не усиливают её, а даже немного режут народ, экономят... вот вам и логика! А представьте как будут обстоять дела, когда у головника своей головной боли куча и работы море, а им ещё надо и "...при необходимости производить выборочную проверку смежников устраивая выездные проверки вместе с представителями фабрики...", как думаете, если их "усилят" также как и сейчас "усилили", качественно ли это будет? Думаю нет. А сколько у нас приемок которые не только крупные конечные изделия выпускают? Представьте кооперацию предприятий, которые выпускают сухопутную, морскую, воздушную военную технику, представьте кооперацию предприятий которые выпускают стрелковое оружие, взрывчатые вещества, амуницию, снаряжение и многое другое... Если Вы считаете, что все должно заканчиваться и проверяться только на уровне головника - ошибочно! Я считаю, что на каждом уровне кооперации должны быть свои обученные люди! Да, в плане обученности не везде шик да блеск, но это системная ошибка, а не только военнослужащих. Считаю, что само государство должно быть заинтересовано в том, чтобы кадры были обучены, а для этого должны быть организованы не только курсы по Экономике, но и по качеству, должны проводиться форумы, показательные занятия. Но это только в мечтах. На счет экономики: Согласен, экономика страдает, но страдает там, где нет опыта + нежелание завода идти на встречу, представляя обоснования и документы + сокрытие предприятием целевого расходования бюджетных денег + двойная, тройная бухгалтерия + отсутствие норм на капремонты и др + различия в политике государства и политике предприятий + несогласованность по кооперации + малая информированность смежных ВП + антиэкономические указания вышестоящего командования + "вредные" указания, которые только требуют, но не разъясняют как..., а могли бы и разъяснить...+ отсутствие консультационного органа, для разъяснения наиболее проблемных вопросов ценообразования (раньше такой был, потом это все похерили) + большая загруженность + многое другое...долго перечислять... Далее... "...в РФ отказ изделий принятых ВП очень большой даже катострофический по сравнению с бывшим Союзом..." Не знаю на счет бывшего Союза, но сейчас дела обстоят так потому что: - смотри все сказанное выше - приказные поторапливаемые команды вышестоящего командования, при том, что предприятие не устранило всех косяков, как механических, так и программных... - не исключаем человеческий фактор ( не спорю, есть оболтусы, как и везде) - большая загруженность при малом количестве ВП... Можно еще много написать, но, думаю, что уже написанного хватит, чтобы поразмышлять, а если это прочитает кто-то из вышестоящего в правительстве - то и подумать!
|
| |
|
|
| Yuri | Дата: Воскресенье, 13.03.2011, 18:51 | Сообщение # 679 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 151
Статус: Offline
| novichok_goz, это благо для вас, что качество ваших изделий контролирует еще и ВП. Когда из-за вашей копеечной "железки" откажет изделие стоимостью десятки млн. руб. и все убытки повесят на вас, поймете необходимость многократной проверки качества. В бывшем Союзе бардака было на порядки меньше, и то государство понимало необходимость вводить приемку всех основных узлов вооружения ВП. И в резком ухудшении качества с тех пор виновато наше с вами нищенство и всеобщий "пофигизм". При чем здесь ВП? На каждого рабочего надзирателем офицера не поставишь. А что касается экономики - это больной вопрос. И кончится это тем, что в конце концов будет провален гособоронзаказ. Долго работать в убыток или, платя копейки, не получится. Хотя основная масса ВП согласовывают цены, предложенные предприятиями, судя по заключениям, которые я вижу.
|
| |
|
|
| Васёк | Дата: Понедельник, 14.03.2011, 21:16 | Сообщение # 680 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Статус: Offline
| Всем привет! По поводу формирования себестоимости продукции, факт: дают обоснование в 15:00 пятницы. Результат: суббота и воскресение группа на службе, находим несоответствий на 2 лимона, начальник ВП "выдрал" НГ, итого срезаем только 150 тон, "а то посадют". Сегодня еще раз потвердилось на практике мысль, что там где присутсвует человеческий фактор начинаються проблемы. Сегодня обыденно проводил проверку трудоемкости зашел в ОТК за "сопровождающим", а там "мы в проверке не учавствуем!!!, уже договарились с вашим начальником". Перезвонил начальнику - он сказал: "да уже не учавствуютют иди в отдел разработчиков", пошел в отдел сам. Короче ничего не проверил, начальник отдела разработчиков отморозился, говорит я уже "отчет подписал", т.е. чего прицепился этого уже более чем достаточно. Вопрос: Какого черта начальник вместо того чтобы "запряч" предприятие "запрягает" подчиненный личный состав?
|
| |
|
|
| БОБ-МАРЛИ | Дата: Понедельник, 14.03.2011, 21:21 | Сообщение # 681 |
 Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Статус: Offline
| Ваш начальник - продажный самодур...под пенсию заплясал под дудку завода, сволочь..надо же потом где-то работать, вот и лижет зады предприятия, причмокивая
|
| |
|
|
| Komel | Дата: Пятница, 18.03.2011, 22:34 | Сообщение # 682 |
 Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Статус: Offline
| Давно не заходил, перечитал последних два листа. Коллеги, о чём разговор, когда система не работает, ищут крайних. Готовтесь, кто ещё остался, нам тоже перепадёт. http://www.prime-tass.ru/news/articles/-201/%7BA5B32AA8-672F-4FFA-94C7-C5086F2207F6%7D.uif
|
| |
|
|
| ex-PREDSTAVITELL | Дата: Суббота, 19.03.2011, 01:46 | Сообщение # 683 |
 Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 183
Статус: Offline
| Quote контрактацию и контроль за реализацией будут осуществлять те люди, которые приходят из системы федеральной налоговой службы. "Они прекрасно знают все те ухищрения, те механизмы увода денег", - подчеркнул тогда член..  . надо доярок с фермы позвать, они-то знают куда идут сливки А ТО, забодяжено 50 на 50, хе-хе ...
Сообщение отредактировал ex-PREDSTAVITELL - Суббота, 19.03.2011, 01:54 |
| |
|
|
| novichok_goz | Дата: Понедельник, 21.03.2011, 23:06 | Сообщение # 684 |
 Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Статус: Offline
| ex-PREDSTAVITELL, Нет ни у кого из высокопоставленых чиновников желания навести порядок и в МО и в гособоронзаказе в целом чем мутнее тем лучше и страдают в основном простые исполнители ломая голову как работать!!!!
|
| |
|
|
| Yuri | Дата: Четверг, 05.05.2011, 08:37 | Сообщение # 685 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 151
Статус: Offline
| Если есть желание и финансы: http://rosoboronstandart.ru/?p=429 12 – 13 мая 2011 года проведение 2-х дневного семинара по теме: «Актуальные вопросы ценообразования продукции, поставляемой по государственному оборонному заказу» (Часть 2).
|
| |
|
|
| novichok_goz | Дата: Вторник, 17.05.2011, 01:52 | Сообщение # 686 |
 Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Статус: Offline
| Что то как то тихо никто больше ничего не обсуждает.......
|
| |
|
|
| Лиз | Дата: Четверг, 11.08.2011, 12:43 | Сообщение # 687 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
| Скажите, пожалуйста, можно ли принимать на себестоимость продукции оплату в выходные дни? Заранее благодарна..
|
| |
|
|
| Yuri | Дата: Пятница, 12.08.2011, 20:55 | Сообщение # 688 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 151
Статус: Offline
| Естественно, в размере в соответствии с ТК и кол. договором. По факту, а не при планировании.
|
| |
|
|
| Gen | Дата: Пятница, 12.08.2011, 23:12 | Сообщение # 689 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 165
Статус: Offline
| в заключении по факту указываем что данные затраты вызваны несовершенством в управлении производством, являются резервом для снижения фактической себестоимости, и выкидываем их, иначе это сделает гензаказчик, и УВП по шапке настучит, сейчас такой дубовый подход лучше резать, чем больше, тем лучше
|
| |
|
|
| ex-PREDSTAVITELL | Дата: Пятница, 12.08.2011, 23:49 | Сообщение # 690 |
 Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 183
Статус: Offline
| Quote (Yuri) По факту, а не при планировании. ПРИ НАЛИЧИИ подтверждения Факта ... Субъективизм ...
|
| |
|
|
|
|