Вопросы ценообразования оборонной продукции - Страница 60 - Форум

Страница 60 из 79 « 1 2 … 58 59 60 61 62 … 78 79 »

Вопросы ценообразования оборонной продукции

Lutyi Дата: Воскресенье, 19.08.2012, 11:00 | Сообщение # 886 Лейтенант Группа: Пользователи Сообщений: 48 Репутация: 0 Статус: Offline # 887 Да я и не лютую, я по доброму. Когда я лютую, у оппонентов мониторы лопаются и дымят.

Пётр Дата: Воскресенье, 19.08.2012, 11:12 | Сообщение # 887 Майор Группа: Пользователи Сообщений: 83 Репутация: 4 Статус: Offline 887 Когда становишься в позицию дилетанта, почему-то оппоненты принимают за лоха со всеми вытекающими. Поэтому с некоторых пор требую и от окружающих, хотя уже далеко не начальник, профессионального подхода. Жалуются коллеги, даже обзываются, а меня это только забавляет. К старости стал склоняться к "большевизму". Д.П.

Partizan Дата: Воскресенье, 26.08.2012, 09:38 | Сообщение # 888 Генерал-майор Группа: Пользователи Сообщений: 253 Репутация: 0 Статус: Offline Приветствую Вас! Д.П. и Ваши оппоненты интересно читать Ваши посты и вроде что-то подсказывает что правильно ведь пишете... а когда нет доков и сам уже давно вне системы... только остается... что быть дилетантов и пусть и с последствиями... зато уже знаешь ху iz XYZ... вот вам пример (вроде уже описывал на данном форуме) а от Вас от спецов вероятная раскладка с применением НПА (сам многие моменты начал понимать намного позже и уже при другом карьерном статусе в системе ВП) завод градообразующее предприятие ... ЖКХ апосля определенного периода контора, что предлагает услуги по "своим" правилам... у предприятия до 75% помещения 1й и 2й категорий... элементы изделий производятся в ентих помещения более месяца... само изделие до года... зима морозы... вопрос как контора захочет бабла поиметь... и возможные раскладки со стороны директора фабрики (50% + 1 акция государству... есть и вип-акционеры ... типа золотые акции... вот и термин золотая молодежжж) и еще момент фабрика по практически всем (ну соответственно более 50%) финоперациям ушла от сбера (и втб тогда не было) раз спецы то должны знать почему (а все остальное енто техническое решение и соответственно при наличии финспецов по данному направлению)... С Уважением Вечно ВИ системы ВП! Генералов (командиров, начальников... ну и МО) бояться - в армии не работать (внимательнее читай правила)... Сообщение отредактировал Partizan - Воскресенье, 26.08.2012, 09:43

Lutyi Дата: Вторник, 28.08.2012, 21:07 | Сообщение # 889 Лейтенант Группа: Пользователи Сообщений: 48 Репутация: 0 Статус: Offline Еще раз прочитал ПП №441 от 4.05.12 г. Ничего нового не почерпнул, но интерес вызвало следующее положение: "В случае если предложения о ценах не поступили в установленный срок, государственный заказчик осуществляет расчеты начальной цены государственного контракта на основании сведений о ценах товаров (работ, услуг), содержащихся в ранее заключенных государственных контрактах, включенных в реестр государственных контрактов, заключенных от имени Российской Федерации, а в случае отсутствия указанных государственных контрактов - на основании самостоятельных расчетов". Вопрос: а зачем мы ежегодно десятками готовим эти предложения по плановым ценам на свои изделия, согласовываем то, что можно с ВП, тратим время и нервы? Оказывается наше правительство само говорит: ребята, не мучайтесь; пообещайте N% отката Заказчику и он сам определит цену ваших изделий, выгодную и вам и ему. Или я как дилетант не прав?

Partizan Дата: Среда, 29.08.2012, 00:14 | Сообщение # 890 Генерал-майор Группа: Пользователи Сообщений: 253 Репутация: 0 Статус: Offline Приветствую Вас! дык вот для чего и дифляторы ввели... старые цены есть... умножили...(за одного и данное направление сняли в 804 с ВП) договорились и поделили вот уже пример из практики... типа "второй" (по кооперации Nполучается) поставщик... за уралом... так в сибири... а головник в европейской ...мелкая серия "железа" для следующего этапа... ("железо" и там и там варганят) типа по калькуляциям вп "многое" вычищает (усе доки как положено с синьками /хотя для полученя необходимой синьки - образец штампа и с 05 в шарашкиных конторах за симловичку от 30 мин до 24ч изготовление штампушки - автоматика однако/ от поставщиков услуг, материалов и т.д.)... Хцена контракта... ушла головнику... от него приходит 0.7Хцены типа "дочистили" (один из вариантов... типа посмотрели свои синьки - сравнили и порезали) типа не только фабрики межсобой недоговорились... ещё до схемы ...20+1*Nкоопераций типа С Уважением Вечно ВИ системы ВП! Генералов (командиров, начальников... ну и МО) бояться - в армии не работать (внимательнее читай правила)... Сообщение отредактировал Partizan - Среда, 29.08.2012, 00:23

Lutyi Дата: Вторник, 04.09.2012, 23:19 | Сообщение # 891 Лейтенант Группа: Пользователи Сообщений: 48 Репутация: 0 Статус: Offline И чего это все приутихли? Что, в сфере наших интересов ничего не происходит?

Partizan Дата: Суббота, 08.09.2012, 23:44 | Сообщение # 892 Генерал-майор Группа: Пользователи Сообщений: 253 Репутация: 0 Статус: Offline Приветствую Вас! почитал статьи "Доломанта" ... так учитывая периоды по сертификации на исо9001 - рв15.002 (не говоря про методы... многое было на бумаге...) вопрос какие абзацы статей на период их написания говорят, что исо9001 остаётся на бумаге (ведь на сертификацию исо9001 ...и денег надо бы ищё... а они то входят в формирование рыночной цены на продукцию не говоря про себестоимость)? и ещё вопрос... какая одна из глав красиво с применением соответствующих формулировок возможно (почему возможно... по некоторым направлениям просматриваемых в статьях мне, мягко говоря, как с горшка три вершка) пролобированна? С Уважением Вечно ВИ системы ВП! Генералов (командиров, начальников... ну и МО) бояться - в армии не работать (внимательнее читай правила)...

начинающий Дата: Вторник, 11.09.2012, 14:24 | Сообщение # 893 Рядовой Группа: Пользователи Сообщений: 5 Репутация: 0 Статус: Offline Добрый день! А кто подскажет начинающему, но очень жаждущему знаний экономисту про 1% прибыли на услуги сторонних организаций при формировании цены по ГОЗ. Конкретно интересует проезд и гостиница! Как правилино ответить головникам, что командировочные затраты, не являются услугами сторонних организаций производственного характера, а относятся по Приказу Министерства промышленности и энергетики РФ от 23 августа 2006 г. N 200 "Об утверждении Порядка определения состава затрат на производство продукции оборонного назначения, поставляемой по государственному оборонному заказу" к специальным затратам. Может за почти два года работы с "Указаниями" кто-то сталкивался с тем, что жд билет относили к услугам сторонних организаций производственного характера и как нам сказать железной дороге, что она соисполнитьель ГОЗ и попросить у нее калькуляцию? Спасибо!

Lutyi Дата: Вторник, 11.09.2012, 20:25 | Сообщение # 894 Лейтенант Группа: Пользователи Сообщений: 48 Репутация: 0 Статус: Offline # 895 Мне кажется, что ваши головники включают дурку и хотят хоть на копейках, но сэкономить. Впервые слышу о том, что командировочные расходы относят к услугам сторонних орг-й. Командировочные расходы всегда относим в раздел "Собственные затраты", статья "Прочие расходы" (20%). Уже много лет всех заказчиков это устраивает и проблем никогда не было, даже в печально известном ДЦО МО РФ. Кстати, ваши головники должны приезжать к вам на предприятие для контроля хода выполнения контракта. Интересно, на какую статью они относят свои командировочные расходы? По поводу спецзатрат: у меня, например, к спецзатратам относят специсследования на вычислительной технике (на предмет отсутствия закладок и т.д.), различные специзмерения и даже расходы на проверку нашей техники соответствию требованиям по климатике. Сообщение отредактировал Lutyi - Вторник, 11.09.2012, 20:30

начинающий Дата: Среда, 12.09.2012, 15:18 | Сообщение # 895 Рядовой Группа: Пользователи Сообщений: 5 Репутация: 0 Статус: Offline Спасибо за ответ! Прямо хочется его заказчикам послать! А я правильно понимаю, что нигде кроме логики не прописано, что командировочные расходы - это прямые затраты, а не привнесенные и что к услугам сторонних организаций жд билет не относится? Есть хоть какой-нибудь документ, регламентирующий командировочные и прибыль на них? Для нас вопрос существенный, т.к. работа исключительно в командировках! Спасибо!

Lutyi Дата: Среда, 12.09.2012, 22:27 | Сообщение # 896 Лейтенант Группа: Пользователи Сообщений: 48 Репутация: 0 Статус: Offline # 897 Лично я вопросом наличия рук-х до-в по командировкам не задавался. Не было нужды, хотя у меня тоже много контрактов по технадзорам изделий, когда весь объем работ выполняется в командировках. Может быть знают более компетентные форумчане? Кстати, подобный вопрос по командировкам, обсуждался на этом же форуме совсем недавно (сообщения 863-870). Экономический словарь (единственный док-т) трактует, что командировки могут включаться в накладные расходы. Может вам попытаться пустить своего головника по этому пути?

начинающий Дата: Четверг, 13.09.2012, 16:58 | Сообщение # 897 Рядовой Группа: Пользователи Сообщений: 5 Репутация: 0 Статус: Offline Большое спасибо за участие! Прочитала рекомендованные 863-870. Очень полезно, как и все сообщения на форуме, но головники (наши) форум не читают. Посмотрим, чем все закончится.

Yuri Дата: Четверг, 13.09.2012, 21:28 | Сообщение # 898 Полковник Группа: Пользователи Сообщений: 151 Репутация: 0 Статус: Offline Посмотрите ПП № 441 от 4 мая 2012. Там четко прописано, на что начисляется 1%. Ни ЖД, ни гостиница соисполнителем ГОЗ не являются. Командировки, связанные непосредственно с исполнением заказа, являются прямыми затратами.

Partizan Дата: Вторник, 18.09.2012, 09:06 | Сообщение # 899 Генерал-майор Группа: Пользователи Сообщений: 253 Репутация: 0 Статус: Offline Приветствую Вас! может http://www.garant.ru/hotlaw/federal/418333/ С Уважением Вечно ВИ системы ВП! Генералов (командиров, начальников... ну и МО) бояться - в армии не работать (внимательнее читай правила)...

ex-PREDSTAVITELL Дата: Среда, 19.09.2012, 22:23 | Сообщение # 900 Полковник Группа: Пользователи Сообщений: 183 Репутация: 1 Статус: Offline Partizan, вы всё о вечном, а тут ( http://www.nachfin.info/SMF/index.php?topic=12327.30 ) "люди гибнут за металл"